alimentatore che non funziona

ho realizzato un piccolo alimentatore per un controllo toni. Ho riportato sotto lo schema in fidocad. Tale alimentatore deve fornire in uscita una tensione duale 12V/0V/-12V. Ho utilizzato un trasformatore 12-0-12V 0.5A. Il trasformatore a vuoto (senza carico) funziona correttamente fornendo 12V su un piedino (rispeto al piedino di rifermineto) e 12V sull'altro (sempre rispetto lo stesso riferimento) e 24V tra i due piedini. Una volta collegato anche il circutio di alimentazione il led dell'alimentazione positiva si accende mentre l'altro resta spento. Ho misurato la tensione di uscita ed è solo 8V anzicchè 12V. Ho controllato la tensione sul secondario del trasformatore e mentre la positiva è sempre 12V la negativa è circa 8V. Ho dedotto che il problema di tutto deriva dal trasformatore (forse è sottodimensionato). Voi che ne pensate? Mi basta cambiare il trasformatore con uno 15-0-15V? O prima di spendere mi conviene fare qualche ulteriore prova? grazie a tutti

[FIDOCAD ] MC 20 35 1 0 170 MC 20 55 1 0 170 MC 35 35 1 0 170 MC 35 55 1 0 170 RV 45 25 60 35 LI 60 30 65 30 LI 55 35 55 40 LI 40 30 45 30 RV 60 75 45 65 LI 45 70 40 70 LI 50 65 50 60 LI 65 70 60 70 MC 45 80 0 0 200 MC 80 50 3 0 200 MC 80 65 3 0 200 MC 60 15 2 0 200 LI 5 30 20 30 LI 20 30 20 35 LI 20 30 35 30 LI 35 30 35 35 LI 35 30 40 30 LI 5 50 80 50 LI 20 45 20 50 LI 35 45 35 50 LI 20 50 20 55 LI 35 50 35 55 LI 20 65 20 70 LI 20 70 40 70 LI 35 65 35 70 LI 20 70 5 70 LI 35 70 35 80 LI 35 80 45 80 LI 60 80 70 80 LI 70 70 65 70 LI 65 30 80 30 LI 80 30 80 35 LI 70 70 80 70 LI 80 70 80 65 LI 80 65 80 70 LI 80 70 80 80 LI 80 80 70 80 LI 35 30 35 15 LI 35 15 45 15 LI 60 15 80 15 LI 80 15 80 30 MC 110 35 1 0 220 MC 110 50 1 0 220 MC 110 25 1 0 080 MC 110 65 1 0 080 MC 70 35 1 0 170 MC 70 55 1 0 170 LI 70 30 70 35 LI 70 45 70 50 LI 70 55 70 50 LI 70 65 70 70 LI 50 60 50 50 LI 55 40 55 50 LI 80 15 110 15 LI 110 15 110 25 LI 110 75 110 80 LI 110 80 80 80 TY 10 40 5 3 0 0 0 * 2200uF TY 10 55 5 3 0 0 0 * 2200uF TY 35 55 5 3 0 0 0 * 2.2uF TY 35 40 5 3 0 0 0 * 330n TY 65 40 5 3 0 0 0 * 100n TY 65 60 5 3 0 0 0 * 1u TY 45 10 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 80 40 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 80 55 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 45 80 5 3 0 0 0 * 1n4002 LI 80 50 110 50 TY 115 30 5 3 0 0 0 * 680 TY 115 70 5 3 0 0 0 * 680 TY 0 60 5 3 90 0 0 * ponte 5A TY 45 30 5 3 0 0 0 * mc7812 TY 45 70 5 3 0 0 0 * ka7912
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Giuseppe Gerla
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"Giuseppe Gerla" ha scritto nel messaggio news:34zKb.230182$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

... snip...

Prima di sparare una risposta, potresti postare anche la parte di raddrizzamento ed il collegamento con il trasformatore. Hai verificato la fase dei secondari dei trasformatori (solitamente sono evidenziati con un pallino su ogni avvolgimento)?

Saluti

--
GG


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GG

Il giorno Tue, 06 Jan 2004 13:51:59 GMT, "Giuseppe Gerla" ha scritto:

Il ponte raddrizzatore come l'hai collegato? Puoi allegare uno schema fidocad completo di trasformatore e ponte raddrizzatore?

Quale dei due rami dà 8 V? Il led si dovrebbe accendere anche con 8 V.

O hai collegato male qualcosa oppure il trasformatore è sovraccaricato. Quale carico hai collegato all'uscita dell'alimentatore?

Misura le tensioni sui secondari del trasformatore senza collegarlo allo stabilizzatore.

Collega il ponte raddrizzatore e lo stabilizzatore e ripeti la misura sui secondari del trasformatore.

Misura le tensioni sui rami positivo e negativo a valle del ponte raddrizzatore e in uscita allo stabilizzatore.

Luigi ____________________________________________________________

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Luigi C.

fidocad

certo.

Quale

raddrizzatore

è quello che ho fatto. Il solo trasformatore funziona correttamente. Appena collego il ponte e il circuito raddirizzatore il ramo negativo non funziona. Sul secondario, il piedino corrispondente all'alimentazioe negativa non misura 12V ma solo 8V. Ovviamente è inutile che misura cosa succede dopo lo stabilizzatore perché se non c'è sufficiente tensione in ingresso l'uscita è sballata e il diodo non si accende per questo. O sbaglio? [FIDOCAD ] MC 20 35 1 0 170 MC 20 55 1 0 170 MC 35 35 1 0 170 MC 35 55 1 0 170 RV 45 25 60 35 LI 60 30 65 30 LI 55 35 55 40 LI 40 30 45 30 RV 60 75 45 65 LI 45 70 40 70 LI 50 65 50 60 LI 65 70 60 70 MC 45 80 0 0 200 MC 80 50 3 0 200 MC 80 65 3 0 200 MC 60 15 2 0 200 LI 5 30 20 30 LI 20 30 20 35 LI 20 30 35 30 LI 35 30 35 35 LI 35 30 40 30 LI 5 50 80 50 LI 20 45 20 50 LI 35 45 35 50 LI 20 50 20 55 LI 35 50 35 55 LI 20 65 20 70 LI 20 70 40 70 LI 35 65 35 70 LI 20 70 5 70 LI 35 70 35 80 LI 35 80 45 80 LI 60 80 70 80 LI 70 70 65 70 LI 65 30 80 30 LI 80 30 80 35 LI 70 70 80 70 LI 80 70 80 65 LI 80 65 80 70 LI 80 70 80 80 LI 80 80 70 80 LI 35 30 35 15 LI 35 15 45 15 LI 60 15 80 15 LI 80 15 80 30 MC 110 35 1 0 220 MC 110 50 1 0 220 MC 110 25 1 0 080 MC 110 65 1 0 080 MC 70 35 1 0 170 MC 70 55 1 0 170 LI 70 30 70 35 LI 70 45 70 50 LI 70 55 70 50 LI 70 65 70 70 LI 50 60 50 50 LI 55 40 55 50 LI 80 15 110 15 LI 110 15 110 25 LI 110 75 110 80 LI 110 80 80 80 TY 10 40 5 3 0 0 0 * 2200uF TY 10 55 5 3 0 0 0 * 2200uF TY 35 55 5 3 0 0 0 * 2.2uF TY 35 40 5 3 0 0 0 * 330n TY 65 40 5 3 0 0 0 * 100n TY 65 60 5 3 0 0 0 * 1u TY 45 10 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 80 40 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 80 55 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 45 80 5 3 0 0 0 * 1n4002 LI 80 50 110 50 TY 115 30 5 3 0 0 0 * 680 TY 115 70 5 3 0 0 0 * 680 TY 45 30 5 3 0 0 0 * mc7812 TY 45 70 5 3 0 0 0 * ka7912 LI -5 30 5 30 LI -25 70 5 70 MC -50 50 0 0 480 MC -50 30 0 0 480 MC -30 30 0 0 210 MC -20 20 1 0 210 MC -30 30 1 0 210 MC -20 40 0 0 210 LI -20 20 -20 5 LI -20 5 -40 5 LI -20 40 -20 45 LI -50 50 5 50 LI -30 30 -30 70 LI -30 70 -25 70 LI -20 45 -20 60 LI -20 60 -40 60 LI -40 60 -40 70 LI -40 70 -50 70 LI -40 5 -50 5 LI -50 5 -50 30 LI -10 30 -5 30 SA 20 50 SA 35 50 SA 50 50 SA 55 50 SA 70 50 SA 80 50 SA 110 50 SA 80 30 SA 80 15 SA 70 30 SA 80 70 SA 70 70 SA 35 70 SA 35 30 SA 20 30 SA 20 70 SA -50 50 SA 80 80
Reply to
Giuseppe Gerla

guarda in coda

non ho notato pallini. comunque credo che se tra due piedini ci sono 24V e tra questi due e quello di riferimento ce ne sono 12V significa che le fasi sono giuste.

[FIDOCAD ] MC 20 35 1 0 170 MC 20 55 1 0 170 MC 35 35 1 0 170 MC 35 55 1 0 170 RV 45 25 60 35 LI 60 30 65 30 LI 55 35 55 40 LI 40 30 45 30 RV 60 75 45 65 LI 45 70 40 70 LI 50 65 50 60 LI 65 70 60 70 MC 45 80 0 0 200 MC 80 50 3 0 200 MC 80 65 3 0 200 MC 60 15 2 0 200 LI 5 30 20 30 LI 20 30 20 35 LI 20 30 35 30 LI 35 30 35 35 LI 35 30 40 30 LI 5 50 80 50 LI 20 45 20 50 LI 35 45 35 50 LI 20 50 20 55 LI 35 50 35 55 LI 20 65 20 70 LI 20 70 40 70 LI 35 65 35 70 LI 20 70 5 70 LI 35 70 35 80 LI 35 80 45 80 LI 60 80 70 80 LI 70 70 65 70 LI 65 30 80 30 LI 80 30 80 35 LI 70 70 80 70 LI 80 70 80 65 LI 80 65 80 70 LI 80 70 80 80 LI 80 80 70 80 LI 35 30 35 15 LI 35 15 45 15 LI 60 15 80 15 LI 80 15 80 30 MC 110 35 1 0 220 MC 110 50 1 0 220 MC 110 25 1 0 080 MC 110 65 1 0 080 MC 70 35 1 0 170 MC 70 55 1 0 170 LI 70 30 70 35 LI 70 45 70 50 LI 70 55 70 50 LI 70 65 70 70 LI 50 60 50 50 LI 55 40 55 50 LI 80 15 110 15 LI 110 15 110 25 LI 110 75 110 80 LI 110 80 80 80 TY 10 40 5 3 0 0 0 * 2200uF TY 10 55 5 3 0 0 0 * 2200uF TY 35 55 5 3 0 0 0 * 2.2uF TY 35 40 5 3 0 0 0 * 330n TY 65 40 5 3 0 0 0 * 100n TY 65 60 5 3 0 0 0 * 1u TY 45 10 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 80 40 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 80 55 5 3 0 0 0 * 1n4002 TY 45 80 5 3 0 0 0 * 1n4002 LI 80 50 110 50 TY 115 30 5 3 0 0 0 * 680 TY 115 70 5 3 0 0 0 * 680 TY 45 30 5 3 0 0 0 * mc7812 TY 45 70 5 3 0 0 0 * ka7912 LI -5 30 5 30 LI -25 70 5 70 MC -50 50 0 0 480 MC -50 30 0 0 480 MC -30 30 0 0 210 MC -20 20 1 0 210 MC -30 30 1 0 210 MC -20 40 0 0 210 LI -20 20 -20 5 LI -20 5 -40 5 LI -20 40 -20 45 LI -50 50 5 50 LI -30 30 -30 70 LI -30 70 -25 70 LI -20 45 -20 60 LI -20 60 -40 60 LI -40 60 -40 70 LI -40 70 -50 70 LI -40 5 -50 5 LI -50 5 -50 30 LI -10 30 -5 30 SA 20 50 SA 35 50 SA 50 50 SA 55 50 SA 70 50 SA 80 50 SA 110 50 SA 80 30 SA 80 15 SA 70 30 SA 80 70 SA 70 70 SA 35 70 SA 35 30 SA 20 30 SA 20 70 SA -50 50 SA 80 80
Reply to
Giuseppe Gerla

In base al tuo schema e a quello che dici direi che hai collegato male lo stabilizzatore negativo (il 7912) e forse lo hai anche bruciato. Gli stabilizzatori negativi, contrariamente a quello che si può essere indotti a pensare le prime volte senza disporre del datasheet, NON HANNO le stesse connessioni dei corrispondenti positivi. In particolare la carcassa dello stabilizzatore, che nei positivi va a massa e può essere montata sull'aletta senza isolamento, nei negativi è invece il terminale di ingresso ED E' NECESSARIO MONTARLA CON L'ISOLATORE.

Controlla bene ma soprattutto procurati, se non ce l'hai già, il datasheet generale di questo tipo di regolatori (di una casa qualsiasi: national, fairchild, ST... vanno tutte bene), e controlla bene le connessioni.

Ciao! Piercarlo

Reply to
Piercarlo

Il giorno Tue, 06 Jan 2004 16:17:32 GMT, "Giuseppe Gerla" ha scritto:

Mi è venuto un dubbio: nel montaggio hai tenuto conto della diversa piedinatura del 7912 rispetto al 7812?

Visti dall'alto:

[FIDOCAD] MC 90 40 0 0 pcb.TO220V TY 65 55 8 6 0 0 0 * E TY 85 55 8 6 0 0 0 * M TY 110 55 8 6 0 0 0 * U TY 80 10 8 6 0 0 0 * 78xx MC 90 105 0 0 pcb.TO220V TY 110 120 8 6 0 0 0 * U TY 80 75 8 6 0 0 0 * 79xx TY 65 120 8 6 0 0 0 * M TY 85 120 8 6 0 0 0 * E
Reply to
Luigi C.

"Giuseppe Gerla" ha scritto nel messaggio news:xcBKb.230650$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

... snip...

Ciao

il circuito mi sembra giusto; verifica (come ti e' gia' stato suggerito) la polarita' dei vari componenti e le piedinature degli integrati. Un'altra considerazione che posso fare e' legata alla tensione in uscita dal trasformatore. Forse e' un po' bassa... Cmq se non trovi il problema fai un fischio.

Saluti

--
GG


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occhi - Seneca
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GG

piedinatura

si ne ho tenuto conto

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Giuseppe Gerla

...ops!?! ero sicuro di aver controllato bene la piedinatura sui datasheet e sul layout finale. Infatti non ho invertito la massa con l'ingresso perché mi ero accorto che c'era differenza con lo stabilizzatore positivo...ho invertito la massa con l'uscita perché non tenendo conto che il layout era "specchiato" ho montato lo stabilizzatore al contrario :-( ora pur avendolo montato giusto all'uscita ho 1V :-( però l'ingresso funziona bene a -12V credo si sia bruciato...che ne pensate?

Reply to
Giuseppe Gerla

nooo, che hai fatto, un povero 7912 caduto nelle mani sbagliate!!!! :-)

bruciato al 200%

Reply to
Erbiagio

per fortuna non è così :-) oltre ad aver invertito lo stabilizzatore avevo anche invertito il diodo sull'uscita. Rimettendo tutto a posto ora funziona perfettamente. Lo so...avevo fatto un macello..ma questo è il primo circuito che monto :-P Vi pongo un altro quesito. Volendo vedere se con un carico il trasformatore riesce a fornire una tensione adeguata allo stabilizzatore, che carico posso usare? Secondo voi basta collegare due resistenze (una tra polo positivo e massa e l'altra tra negativop e massa) in modo che queste eroghino la corrente che deve erogare il mio vero carico? grazie

Reply to
Giuseppe Gerla

Il giorno Wed, 07 Jan 2004 13:22:07 GMT, "Giuseppe Gerla" ha scritto:

Sei un uomo fortunato, gli stabilizzatori 79xx sono abbastanza delicati.

Si deve pur iniziare...

A parte il fatto che i resistori assorbono corrente, non la erogano come invece fanno i generatori, calcola la loro resistenza e potenza così:

R = Vout / I, I è la corrente che vuoi far erogare a ciascun ramo dell'alimentatore.

P > Vout^2 / R

Ad es. Vout =12 V, I = 0.5 A R = 12 / 0.5 = 24 Ohm, usane una da 27 Ohm.

P > 12^2 / 27 = 144 / 27 = 5.3 W, scegline una da 10 W.

Luigi ____________________________________________________________

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Luigi C.

invece

scusa è stato un lapsus :-P cmq grazie per l'aiuto

Reply to
Giuseppe Gerla

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