Выпрямитель

Извиняюсь за неточность: просится "выпрямитель со стабилизатором".

Преглубокоуважаемый(ая) коллега Макс, здpавствуй!

Четверг Декабрь 18 2003 09:17, Макс wrote to All: М> Hужна ваша помощь. М> Hужна схемка выпрямителя. М> потребляемой мощности (рабочие условия) выходное напряжение прыгает М> бог знает как. Одной из приятностей питания двуполярным напряжением является то, что пульсации (в идеале) друг друга компенсируют , то же происходит и при симметричном увеличении потребления. Дабы максимально уменьшить влияние нагрузки на напряжение питания и делают стабилизаторы напряжения, а при некоторой доработке их добавляется и подавление пульсаций. Хочу отметить, что стабилизатор и сам по себе уже давит пульсации при условии достаточного падения напряжения на регулирующем элементе. Тут надо учитывать уще время реакции стабилизатора на резкое изменение нагрузки, но думаю, в нашем случае им можно пренебречь. Чтобы у наших детей были богатые родители! Здоровья. Andrey.

Hello, Макс! You wrote on Thu, 18 Dec 2003 06:17:10 +0000 (UTC):

М> Нужна ваша помощь. М> Нужна схемка выпрямителя. М> Есть усилитель низкой частоты (усилок звука). Так вот нужно к нему М> подвести питание +-35 вольт. Пытался всунуть параллельно конденсатор М> большой ёмкости, нос хемка усилка умеет подявлять только М> кратковременные импульсы, а импульсы от питания с 50 герц ей не М> подходят. При постоянной потребляемой мощности (резистор на выходе) М> получилось с помощью нескольких катушек и конденсатора питание с М> макс. искажениями 0.002 вольта, что конечно же подходит, но при М> изменяющейся потребляемой мощности (рабочие условия) выходное М> напряжение прыгает бог знает как.

1) Усилитель, запитываемый от +-35 вольт - это явно усилитель мощности. Транзисторный. Транзисторный усилитель мощности обычно охвачен глубокой ООС и _обязан_ подавлять пульсации питающего напряжения (в разумных пределах, конечно). Если он этого не делает, значит это неправильный усилитель. 2) Вообще-то работа выпрямителя расписана в неоднократно упоминавшемся тут ХиХ. Идея такова: если пренебречь потерями в трансформаторе, то пиковое напряжение на ёмкости будет равно амплитудному на выходе трансформатора минус падение на диодах. Ток через диоды протекает короткими мощными импульсами в районе прохода напряжения через максимум. В промежутке между этими импульсами ёмкость разряжается на нагрузку. Зная потребление нагрузки можно оценить просадку за полпериода (пульсации), если, конечно, выпрямитель двухполупериодный. Итого: если с ростом потребляемой мощности пиковое напряжение на ёмкости мало меняется, но слишком уж сильно растут пульсации - значит ёмкость мала. Если недопустимо падает и пиковое напряжение - неправильно рассчитан (подобран) трансформатор.

With best regards, Alexander Derazhne.

Fri Dec 19 2003 02:03, Alexander Derazhne wrote to Макс:

AD> 2) Вообще-то работа выпрямителя расписана в неоднократно AD> упоминавшемся AD> тут ХиХ. Идея такова: если пренебречь потерями в трансформаторе, то AD> пиковое напряжение на ёмкости будет равно амплитудному на выходе AD> трансформатора AD> минус падение на диодах. Ток через диоды протекает короткими мощными AD> импульсами в районе прохода напряжения через максимум. В промежутке между AD> этими импульсами ёмкость разряжается на нагрузку. Зная потребление AD> нагрузки можно оценить просадку за полпериода (пульсации), если, конечно, AD> выпрямитель двухполупериодный. Итого: если с ростом потребляемой мощности AD> пиковое напряжение на ёмкости мало меняется, но слишком уж сильно растут AD> пульсации - значит ёмкость мала. Если недопустимо падает и пиковое AD> напряжение - неправильно рассчитан (подобран) трансформатор.

С таким подходом придется в несколько раз завышать и емкости, и габаритную мощность трансформатора. Практически идут на компромисс - допускают и пульсации, и провалы напряжения довольно заметные, а усилитель делают так, чтобы он это подавлял. Все облегчается тем, что рост потребляемого тоока просиходит при большой вых.мощности, и выходной сигнал маскирует в какой-то мере прощедшие на выход пульсации. А в паузах, когда эти пульсации более заметны - они гораздо слабее из-за небольшого и мало меняющегося потребляемого тока.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Hello, Aleksei! You wrote to Alexander Derazhne on Fri, 19 Dec 2003 18:23:34 +0300:

AP> С таким подходом придется в несколько раз завышать и емкости, и AP> габаритную мощность трансформатора. Практически идут на компромисс - AP> допускают и пульсации, и провалы напряжения довольно заметные, а AP> усилитель делают так, чтобы он это подавлял.

Этот случай мы не рассматриваем - усилитель должен подавлять пульсации, если ему хватает минимального напряжения.

AP> Все облегчается тем, что рост потребляемого тоока просиходит при AP> большой вых.мощности, и выходной сигнал маскирует в какой-то мере AP> прощедшие на выход пульсации. А в паузах, когда эти пульсации более AP> заметны - они гораздо слабее из-за небольшого и мало меняющегося AP> потребляемого тока.

Допустимость просадок в подобной ситуации (т.е. ниже необходимого уровня) зависит от класса усилителя. Для школьного радиоузла одни требования, для Hi-Fi другие. Соответственно, вводится термины "постоянная неискажённая мощность", "пиковая мощность", "максимальная мощность", "китайская мощность" и т.д. :-))))))))

With best regards, Alexander Derazhne.

Hi Alexander!

At суббота, 20 дек. 2003, 00:31 Alexander Derazhne wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> С таким подходом придется в несколько раз завышать и емкости, и AP>> габаритную мощность трансформатора. Практически идут на компромисс - AP>> допускают и пульсации, и провалы напряжения довольно заметные, а AP>> усилитель делают так, чтобы он это подавлял.

AD> Этот случай мы не рассматриваем - усилитель должен подавлять пульсации, AD> если ему хватает минимального напряжения.

Идеально не подавляет. Что-то пpоходит. Так что компpомисс.

AP>> Все облегчается тем, что рост потребляемого тоока просиходит при AP>> большой вых.мощности, и выходной сигнал маскирует в какой-то мере AP>> прощедшие на выход пульсации. А в паузах, когда эти пульсации более AP>> заметны - они гораздо слабее из-за небольшого и мало меняющегося AP>> потребляемого тока.

AD> Допустимость просадок в подобной ситуации (т.е. ниже необходимого AD> уровня) зависит от класса усилителя. Для школьного радиоузла одни AD> требования, для Hi-Fi другие.

Конечно. И что такое необходимый уpовень - вопpос, котоpый pешается по-pазному в зависимости от класса усилителя.

AD> Соответственно, вводится термины "постоянная неискажённая мощность", AD> "пиковая мощность", "максимальная мощность", "китайская мощность" и AD> т.д. :-))))))))

Само собой.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]