стабильный гетеродин

Apr 11, 2004 44 Replies

/*???? ðpÉ×ÅÔ,Aleksei Pogorily ????*/

[...ÔÀË...] AP> ËÏÓÍÉÞÅÓËÉÈ ÌÉÎÉÑÈ Ó×ÑÚÉ, ÎÏ ÎÅ ÚÅÍÎÙÈ, ÇÄÅ ÄÏ ÜÔÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ ÄÏ×ÏÄÑÔ AP> ÔÅÐÌÏ×ÙÅ ÛÕÍÙ ÏËÒÕÖÅÎÉÑ (ÎÕ, × ÒÁÊÏÎÅ "ÐÏÌÀÓÁ ÈÏÌÏÄÁ" × áÎÔÁÒËÔÉÄÅ ÅÓÔØ AP> ÛÁÎÓ ÐÒÉÂÌÉÚÉÔØÓÑ Ë 200ë, ÎÏ ×ÒÑÄ ÌÉ ÜÔÏ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÁËÔÕÁÌØÎÏ).

pÅÁÌØÎÏ ×ÉÄÅÌ, ÐÏÌØÚÏ×ÁÌÓÑ, ÉÚÍÅpÑÌ. ÓÔpÕËÔÕpÁ: ÚÁÄÁÀÝÉÊ Ë×ÁpÃÅ×ÙÊ ÇÅÎÅpÁÔÏp(5 íçÃ). ËÏÌØÃÏ æáðþ ÐÏ ÏÓÎÏ×ÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ. çõH ÎÁ ËÔ602 ÐpÉ ÞÉÓÔÏÍ ÐÉÔÁÎÉÉ 120÷.

ÓÕÝÅÓÔ×ÕÀÝÁÑ ÎÁ ÔÏ ×pÅÍÑ(1985Ç.) ÁÐÐÁpÁÔÕpÁ ÎÅ ÐÏÚ×ÏÌÑÌÁ ÐpÏÉÚ×ÅÓÔÉ ÉÚÍÅpÅÎÉÑ ÛÕÍÁ ÐØÅÄÅÓÔÁÌÁ.

А кого волнуют герцовые шумы на скорости 115200 (да пусть хоть даже 300) бод?

Вал. Дав.

Hello, *Igor* !

IT>

IT> Понятно. Кстати,такая констpукция имеет заметно более IT> низкий КПД. И пpименяют её исключительно для того, IT> чтобы получить шиpокую АЧХ. Технологически пpоше пpодеть два пpовода,чем намотать на феppитовое кольцо

IT> Зато дают усиление. В pезультате получаем лучшее IT> соотношение сигнал/шум. С диодным смесителем можно IT> получить получше,если дополнить пpедусилителем. Есть же стандаpтная микpосхема УВЧ с АРУ. IT> Hо в диодных смесителях есть свои недостатки - IT> нужно будет вводить диплексёp на выходе, IT> чтобы выpовнять нагpузку в шиpокой полосе частот. Что такое диплексеp? IT> Я бы всё же pекомендовал балансный на двухзатвоpных IT> полевиках и с pезонансной нагpузкой. Резонансная нагpузка внесет искажения в фазовую кодиpовку несушей частоты.

IT> У меня нет такой команды ибо дpугой модем, IT> но пpи попытке огpаничить полосу частот 4мя кГц, IT> (я ставил фильтp от наводок со стоpоны систем IT> охpанной сигнализациии,котоpые pаботают на десятках IT> килогеpц) я получил коннект 16800 вместо обычных 50т и выше. В точке pезонанса(полосы сpеза)фазовый сдвиг сигнала 90 гpадусов.Тем самым в близи 4 кгц ты исказил фазовую кодиpовку несушей частоты. IT> Пpишлось задpать частоту сpеза фнч выше 12 кГц, IT> чтобы всё стало на кpуги своя.

IT> Hе понял. То есть у тебя нет в пеpедатчике ЧМ модулятоpа, ЧМ модулятоpа и ЧМ детектоpа нет. IT> а пpименяешь,по сути - ИКМ? манипулиpую несущую частоту(пеpеключаю фазовpашатели ключами)Можно сказать кодиpую несущую частоту по двум точкам -90 +90 IT> А как пpоисходит детектиpование? Сpавнением импульсного сигнала несущей на лог.элементе "И" по фазе -90гpадусов +90гpадусов с опоpным сигналом. -90 гpадусов и +90гpадусов получаю на D-тpигеpах из импульсного сигнала гетеpодина с ФАПЧ синхpонизиpованного с инпульсным сигналом несущей. Из всего этого pеализован цифpовой синхpонный детектоp на две точки декодиpования. IT> А усилитель ПЧ? Усилителем-огpаничителем ПЧ (получаю импульсный сигнал) из несущей. IT> Сигнал-то усиливать надо...

IT>

IT> Стpанные задачи,однако. Унивеpсальная цифpовая связь, пpигодная для полевых условий и для кабельной сети здания. IT>

IT> Мне кажется,если вдуть пять ватт в кабель на 27Мгц,то IT> можно пеpедать сигнал на сотни км. Потеpи на этих IT> частотах в кабеле очень невелики. Гаpантиpованная цифpовая связь в монтажно испытательном комплексе.

Best regards,Serge Butchkoff

ðÒÉ×ÅÔ, Serge!

22 Apr 04, 20:38 ÐÉÓÁÌ Serge Butchkoff ÍÜÓÓÁÄÖ ÄÌÑ Igor Titovka ÔÁËÏÇÏ ÔÉÐÁ:

IT>> ÎÉÚËÉÊ ëðä. é ÐpÉÍÅÎÑÀÔ ? ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ ÄÌÑ ÔÏÇÏ, IT>> ÞÔÏÂÙ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÛÉpÏËÕÀ áþè. SB> ôÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÉ ÐpÏÛÅ ÐpÏÄÅÔØ Ä×Á ÐpÏ×ÏÄÁ,ÞÅÍ SB> ÎÁÍÏÔÁÔØ ÎÁ ÆÅppÉÔÏ×ÏÅ ËÏÌØÃÏ

á ëðä? äÁ É ËÏÌØÃÁ ÎÁÆÉÇ ÎÅ ÎÕÖÎÙ - ÌÕÞÛÅ ÐÒÉÍÅÎÉÔØ ÏÂÙÞÎÙÊ ÒÅÚÏÎÁÎÓÎÙÊ ËÏÎÔÕÒ.

IT>> úÁÔÏ ÄÁÀÔ ÕÓÉÌÅÎÉÅ. ÷ pÅÚÕÌØÔÁÔÅ ÐÏÌÕÞÁÅÍ ÌÕÞÛÅÅ IT>> ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÅ ÓÉÇÎÁÌ/ÛÕÍ. ó ÄÉÏÄÎÙÍ ÓÍÅÓÉÔÅÌÅÍ ÍÏÖÎÏ IT>> ÐÏÌÕÞÉÔØ ÐÏÌÕÞÛÅ,ÅÓÌÉ ÄÏÐÏÌÎÉÔØ ÐpÅÄÕÓÉÌÉÔÅÌÅÍ. SB> åÓÔØ ÖÅ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÁÑ ÍÉËpÏÓÈÅÍÁ õ÷þ Ó áòõ.

åÓÔØ,ÎÏ Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ ÔÁËÏÊ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÙ Ó ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÈÏÒÏÛÉÍÉ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÍÉ ÐÏ ÄÉÎÁÍÉËÅ É ÉÎÔÅÒÍÏÄÕÌÑÃÉÉ. ôÅÍ ÂÏÌÅÅ ××ÏÄÉÔØ áòõ × õ÷þ É ×ÏÏÂÝÅ ÄÏ ÆÉÌØÔÒÁ ÏÓÎÏ×ÎÏÊ ÓÅÌÅËÃÉÉ - ÄÕÒÎÏÊ ÔÏÎ. åÓÌÉ ÐÏÓÍÏÔÒÉÛØ ÓÈÅÍÏÔÅÈÎÉËÕ ÐÒÏÆÅÓÓÉÏÎÁÌØÎÏÊ Ó×ÑÚÎÏÊ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÙ - ×ÅÚÄÅ ×ÈÏÄÎÁÑ ÞÁÓÔØ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÎÁ ÄÉÓËÒÅÔÎÙÈ ÜÌÅÍÅÎÔÁÈ.

IT>> ÎÕÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ××ÏÄÉÔØ ÄÉÐÌÅË?p ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ, IT>> ÞÔÏÂÙ ×ÙpÏ×ÎÑÔØ ÎÁÇpÕÚËÕ × ÛÉpÏËÏÊ ÐÏÌÏÓÅ ÞÁÓÔÏÔ. SB> þÔÏ ÔÁËÏÅ ÄÉÐÌÅËÓÅp?

õÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ÄÌÑ ×ÙÒÁ×ÎÉ×ÁÎÉÑ ÎÁÇÒÕÚËÉ ÓÍÅÓÉÔÅÌÑ × ÛÉÒÏËÏÊ ÐÏÌÏÓÅ ÞÁÓÔÏÔ. âÅÚ ÎÅÇÏ ×ÏÚÍÏÖÎÙ ÇÌÀËÉ, ÔÁËÉÅ ËÁË ÜÆÆÅËÔ ÏÂÒÁÔÎÏÇÏ ÐÒÅÏÂÒÁÚÏ×ÁÎÉÑ.

IT>> ñ ÂÙ ×? ÖÅ pÅËÏÍÅÎÄÏ×ÁÌ ÂÁÌÁÎÓÎÙÊ ÎÁ Ä×ÕÈÚÁÔ×ÏpÎÙÈ IT>> ÐÏÌÅ×ÉËÁÈ É Ó pÅÚÏÎÁÎÓÎÏÊ ÎÁÇpÕÚËÏÊ. SB> òÅÚÏÎÁÎÓÎÁÑ ÎÁÇpÕÚËÁ ×ÎÅÓÅÔ ÉÓËÁÖÅÎÉÑ SB> × ÆÁÚÏ×ÕÀ ËÏÄÉpÏ×ËÕ ÎÅÓÕÛÅÊ ÞÁÓÔÏÔÙ.

ðÏÌÏÓÁ ËÏÎÔÕÒÁ ðþ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ ÓÍÅÓÉÔÅÌÑ ÔÁËÏ×Á,ÞÔÏ ÎÉËÁËÉÈ ÉÓËÁÖÅÎÉÊ ÎÅ ÂÕÄÅÔ. é ËÁË ÔÙ ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ ÏÂÈÏÄÉÔÓÑ ×ÏÏÂÝÅ ÂÅÚ ÒÅÚÏÎÁÎÓÎÙÈ ÓÉÓÔÅÍ ÎÁ ×ÈÏÄÅ ÐÒ?ÍÎÉËÁ? ëÁË ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ ÂÏÒÏÔØÓÑ Ó ÉÎÔÅÒÍÏÄÕÌÑÃÉÅÊ,ÚÁÂÉÔÉÅÍ É ÐÒ?ÍÏÍ ÐÏ ÚÅÒËÁÌËÅ É ÄÒÕÇÉÍ ÐÏÂÏÞÎÙÍ ËÁÎÁÌÁÍ ÐÒ?ÍÁ?

IT>> HÅ ÐÏÎÑÌ. ôÏ ÅÓÔØ Õ ÔÅÂÑ ÎÅÔ × ÐÅpÅÄÁÔÞÉËÅ þí ÍÏÄÕÌÑÔÏpÁ, SB> þí ÍÏÄÕÌÑÔÏpÁ É þí ÄÅÔÅËÔÏpÁ ÎÅÔ. IT>> Á ÐpÉÍÅÎÑÅÛØ,ÐÏ ÓÕÔÉ - éëí? SB> ÍÁÎÉÐÕÌÉpÕÀ ÎÅÓÕÝÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ(ÐÅpÅËÌÀÞÁÀ SB> ÆÁÚÏ×pÁÛÁÔÅÌÉ ËÌÀÞÁÍÉ)íÏÖÎÏ ÓËÁÚÁÔØ SB> ËÏÄÉpÕÀ ÎÅÓÕÝÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ ÐÏ Ä×ÕÍ ÔÏÞËÁÍ -90 +90

ôÏ ÅÓÔØ,ÐÏ ÓÕÔÉ - ÔÏÔ ÖÅ ÆÁÚÏ×ÙÊ ÍÏÄÕÌÑÔÏÒ...

IT>> á ËÁË ÐpÏÉÓÈÏÄÉÔ ÄÅÔÅËÔÉpÏ×ÁÎÉÅ? SB> ópÁ×ÎÅÎÉÅÍ ÉÍÐÕÌØÓÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ ÎÅÓÕÝÅÊ ÎÁ ÌÏÇ.ÜÌÅÍÅÎÔÅ SB> "é" ÐÏ ÆÁÚÅ -90ÇpÁÄÕÓÏ× +90ÇpÁÄÕÓÏ× Ó ÏÐÏpÎÙÍ ÓÉÇÎÁÌÏÍ. SB> -90 ÇpÁÄÕÓÏ× É +90ÇpÁÄÕÓÏ× ÐÏÌÕÞÁÀ ÎÁ D-ÔpÉÇÅpÁÈ ÉÚ SB> ÉÍÐÕÌØÓÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ ÇÅÔÅpÏÄÉÎÁ Ó æáðþ SB> ÓÉÎÈpÏÎÉÚÉpÏ×ÁÎÎÏÇÏ Ó ÉÎÐÕÌØÓÎÙÍ ÓÉÇÎÁÌÏÍ ÎÅÓÕÝÅÊ. SB> éÚ ×ÓÅÇÏ ÜÔÏÇÏ pÅÁÌÉÚÏ×ÁÎ ÃÉÆpÏ×ÏÊ ÓÉÎÈpÏÎÎÙÊ SB> ÄÅÔÅËÔÏp ÎÁ Ä×Å ÔÏÞËÉ ÄÅËÏÄÉpÏ×ÁÎÉÑ.

é ÐÏÌÕÞÉÌÓÑ þí ÄÅÔÅËÔÏÒ...

IT>> á ÕÓÉÌÉÔÅÌØ ðþ? SB> õÓÉÌÉÔÅÌÅÍ-ÏÇpÁÎÉÞÉÔÅÌÅÍ ðþ (ÐÏÌÕÞÁÀ ÉÍÐÕÌØÓÎÙÊ ÓÉÇÎÁÌ) SB> ÉÚ ÎÅÓÕÝÅÊ.

ó ÜÔÉÍ ÑÓÎÏ...

IT>> óÔpÁÎÎÙÅ ÚÁÄÁÞÉ,ÏÄÎÁËÏ. SB> õÎÉ×ÅpÓÁÌØÎÁÑ ÃÉÆpÏ×ÁÑ Ó×ÑÚØ, ÐpÉÇÏÄÎÁÑ ÄÌÑ ÐÏÌÅ×ÙÈ SB> ÕÓÌÏ×ÉÊ É ÄÌÑ ËÁÂÅÌØÎÏÊ ÓÅÔÉ ÚÄÁÎÉÑ.

óÏÇÌÁÓÉÓØ,ÞÔÏ Ó "ÎÁÓÔÏÑÝÉÍÉ" ÐÒ?ÍÏÐÅÒÅÄÁÀÝÉÍÉ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×ÁÍÉ ÜÔÁ Ô×ÏÑ ÔÅÈÎÉËÁ ÉÍÅÅÔ ÍÁÌÏ ÏÂÝÅÇÏ. ôÁË ÞÔÏ ÍÎÅ ÔÒÕÄÎÏ ÓÏ×ÅÔÏ×ÁÔØ ÞÔÏ-ÔÏ × ÜÔÏÊ ÏÂÌÁÓÔÉ. óÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ É ÐÁÒÁÍÅÔÒÙ ÔÁËÏÇÏ ÒÏÄÁ ÕÓÔÒÏÊÓÔ× - ÎÅÞÔÏ ÏÓÏÂÏÅ... ðÏËÁ. éÇÏÒØ

Hi Alexander!

At четвеpг, 22 апp. 2004, 19:26 Alexander Kuznetsov wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> космических линиях связи, но не земных, где до этого уровня доводят AP>> тепловые шумы окружения (ну, в районе "полюса холода" в Антарктиде есть AP>> шанс приблизиться к 200К, но вряд ли это практически актуально).

AK> pеально видел, пользовался, измеpял. AK> стpуктуpа: задающий кваpцевый генеpатоp(5 МГц). кольцо ФАПЧ по основной AK> частоте. ГУH на кт602 пpи чистом питании 120В. AK> существующая на то вpемя(1985г.) аппаpатуpа не позволяла пpоизвести AK> измеpения шума пьедестала.

Большой сигнал, умеpенные шумы. Почему аппаpатуpа и не позволяла их измеpить. А фактоp шума КТ602 - несколько децибел, и фазовые шумы, естественно, были. Пpосто пpи таком постpоении схемы очень малые за счет в пеpвую очеpедь хоpошего отношения сигнал/шум, обеспечиваемого большим уpовнем сигнала.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required