Re: УД25

Aug 01, 2007 62 Replies

VS> У меня после искрогасителя стоит глушитель от жигулей и далее шлангом VS> выхлоп в двухсотлитровую бочку под землей. Грохот и вибрации самого VS> двигателя, а не выхлопа. Двигатель должен стоять на резинометаллических амортизаторах. У меня вот такая электростанция в сарае живет и одна соседка прошлым летом спросила где и почем я купил такую _тихую_ электростанцию. Шум конечно есть, но он "бубнящий", а не треск как от двухтактников. Тише работает только "китаец" Kipor KG40, ну так у него и мощность в десять раз меньше.



VS> Ресурс меня волнует в последнюю очередь. Если он отработает года 3-4, VS> мне этого более чем достаточно. Вот видишь - у каждого свои критерии оптимизации. А меня ресурс интересует в первую очередь, потому как с годами моя покупательная способность упадет и заменить движок я уже не смогу.



VS> Дело в "печальной" реакции двигателя на изменение нагрузки. А это как раз к вопросу о том, наукой я тут занимаюсь или не наукой:) Совершенно очевидно, что ты "не попал" в правильную зависимость между разрежением на входе в двигатель и подачей газа. Регулируется это жесткостью пружинки, площадью мембраны, размером газового жиклера и давлением газа на входе в дозатор. Я почти уверен что ты поставил слишком жесткую пружинку, потому как найти такую как надо почти не реально, я специально из проволоки навивал. Вот теперь и получилось, что ты настраиваешь правильное соотношение газ/воздух в одной точке нагрузочной характеристики(на холостых оборотах), а потом даешь нагрузку и смесь оказывается не оптимальной (мало газа) так как излишне сильная пружника не дает дозатору открыться на достаточную величину. Если бы у тебя не было таких сильных изменений нагрузки - расхождение было бы не слишком заметно, а так - получаешь "печальную" реакцию двигателя. Если делал дозатор из редуктора для большого баллона - то в нем надо рассверлить тонкую дырочку по максимуму способности клапана ее запирать - потому что мембрана у него достаточно жесткая, имеет малый ход и небольшую площадь. Увы - редукторы с большей площадью мембраны труднодоставаемы, поэтому приходится возиться с этим. Я вот повозился и у меня работают и УД25, и даже "китаец", которому этот редуктор еще меньше подходит все по тем же вышеуказанным причинам. Hо тем не менее - работает. Хотя сварочники я подключать не пытаюсь, все равно это будет не сварка, а так, жалкое и некрасивое подобие.


Hello, Zahar! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to "Vladimir Shulika" snipped-for-privacy@talk.ruto Vladimir Shulika on Wed, 01 Aug

2007 17:16:06 +0400: VS>> У меня после искрогасителя стоит глушитель от жигулей и далее шлангом VS>> выхлоп в двухсотлитровую бочку под землей. Грохот и вибрации самого VS>> двигателя, а не выхлопа. ZK> Двигатель должен стоять на резинометаллических амортизаторах. Стоял... Слава Богу, я эту станцию подарил соседу за самовывоз :-) ZK> У меня вот такая электростанция в сарае живет и одна соседка прошлым ZK> летом спросила где и почем я купил такую _тихую_ электростанцию. Шум ZK> конечно есть, но он "бубнящий", а не треск как от двухтактников. Тише ZK> работает только "китаец" Kipor KG40, ну так у него и мощность в десять ZK> раз меньше. А мой G1 в 10 метрах от дома днем не слышно (тоже стоит в сарае). VS>> Ресурс меня волнует в последнюю очередь. Если он отработает года 3-4, VS>> мне этого более чем достаточно. ZK> Вот видишь - у каждого свои критерии оптимизации. ZK> А меня ресурс интересует в первую очередь, потому как с годами моя ZK> покупательная способность упадет и заменить движок я уже не смогу. А об этом я позаботился 32 года назад. :-))) VS>> Дело в "печальной" реакции двигателя на изменение нагрузки. ZK> А это как раз к вопросу о том, наукой я тут занимаюсь или не наукой:) ZK> Совершенно очевидно, что ты "не попал" в правильную зависимость между ZK> разрежением на входе в двигатель и подачей газа. Регулируется это ZK> жесткостью пружинки, площадью мембраны, размером газового жиклера и ZK> давлением газа на входе в дозатор. Я почти уверен что ты поставил ZK> слишком жесткую пружинку, потому как найти такую как надо почти не ZK> реально, я специально из проволоки навивал. Вот теперь и получилось, ZK> что ты настраиваешь правильное соотношение газ/воздух в одной точке ZK> нагрузочной характеристики(на холостых оборотах), а потом даешь ZK> нагрузку и смесь оказывается не оптимальной (мало газа) так как излишне ZK> сильная пружника не дает дозатору открыться на достаточную величину. ZK> Если бы у тебя не было таких сильных изменений нагрузки - расхождение ZK> было бы не слишком заметно, а так - получаешь "печальную" реакцию ZK> двигателя. Если делал дозатор из редуктора для большого баллона - то в ZK> нем надо рассверлить тонкую дырочку по максимуму способности клапана ее ZK> запирать - потому что мембрана у него достаточно жесткая, имеет малый ZK> ход и небольшую площадь. Увы - редукторы с большей площадью мембраны ZK> труднодоставаемы, поэтому приходится возиться с этим. Я вот повозился и ZK> у меня работают и УД25, и даже "китаец", которому этот редуктор еще ZK> меньше подходит все по тем же вышеуказанным причинам. Hо тем не менее - ZK> работает. Хотя сварочники я подключать не пытаюсь, все равно это будет ZK> не сварка, а так, жалкое и некрасивое подобие. А мой G1 с честным (не бытовым) газовым редуктором не потребовал никаких переделок и регулировок. А с инверторным сварочником варит тройкой отлично.

With best regards, Vladimir Shulika. E-mail: snipped-for-privacy@zelnet.ru

VS> Стоял... Слава Богу, я эту станцию подарил соседу за самовывоз :-) Завидую соседу:)

VS> А мой G1 с честным (не бытовым) газовым редуктором не потребовал VS> никаких переделок и регулировок. Hу так он и стоит очень дохрена денег - еще бы он был не отрегулированным. Тут уж что кому проще - мне вот проще отрегулировать(а то изготовить) топливную аппаратуру, а тебе - дать денег чтобы это сделал кто-то. Мне вот что интересно - какое давление на выходе этого "не бытового" редуктора? И от чего он? От пропанового резака что ли?

VS> А с инверторным сварочником варит тройкой отлично. Вот если я все же соберусь купить себе полуавтомат - попробую на своем. Хотя к тому времени скорее всего восстановлю 12квт дизель 2Ч8.5/11, у которого украден редукционный масляный клапан и я никак не могу его найти. Все остальное кроме дюритовых шлангов там цело.

Hello, Zahar! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to "Vladimir Shulika" snipped-for-privacy@talk.ruto Vladimir Shulika on Wed, 01 Aug

2007 23:20:08 +0400: VS>> Стоял... Слава Богу, я эту станцию подарил соседу за самовывоз :-) ZK> Завидую соседу:) VS>> А мой G1 с честным (не бытовым) газовым редуктором не потребовал VS>> никаких переделок и регулировок. ZK> Hу так он и стоит очень дохрена денег - еще бы он был не ZK> отрегулированным. Тут уж что кому проще - мне вот проще ZK> отрегулировать(а то изготовить) топливную аппаратуру, а тебе - дать ZK> денег чтобы это сделал кто-то. Мне вот что интересно - какое давление ZK> на выходе этого "не бытового" редуктора? И от чего он? От пропанового ZK> резака что ли? Давление регулируется от 0 до 50 kPa двадцатиоборотным винтом со шкалой, манометр показывает соответствие. Максимальный расход - 2 кг/час. Hеобходимое давление - 2,8 kPa. А редуктор не от чего-то, а просто редуктор для газового баллона. With best regards, Vladimir Shulika. E-mail: snipped-for-privacy@zelnet.ru

Hello, Zahar! You wrote to Vladimir Shulika on Wed, 01 Aug 2007 17:16:06 +0400:

VS>> Ресурс меня волнует в последнюю очередь. Если он отработает года 3-4, VS>> мне этого более чем достаточно. ZK> Вот видишь - у каждого свои критерии оптимизации. ZK> А меня ресурс интересует в первую очередь, потому как с годами моя ZK> покупательная способность упадет и заменить движок я уже не смогу.

Как, ЕЩЕ упадет?! :-)

Может, ты бы работу себе нашел ?

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

formatting link
mirror:
formatting link

VS> Давление регулируется от 0 до 50 kPa двадцатиоборотным винтом со VS> шкалой, Хороший редуктор ты добыл, у меня таких нет, обычно использую или от пропанового резака (тоже с манометром) или от больших газовых плит. VS> Hеобходимое давление - 2,8 kPa. Это хорошо что топливная аппаратура двигателя допускает такое небольшое давление на входе - меньше будет проблем при отрицательной температуре.

ZK>> покупательная способность упадет и заменить движок я уже не смогу. AT> Как, ЕЩЕ упадет?! AT> Может, ты бы работу себе нашел ? Сейчас-то у меня работа есть, только вот я уверен, что когда мне будет 60 или тем более 70 - меня на ней держать уже не будут. Вот тогда-то мне для жизнеобеспечения и потребуется все добро, которое удастся накопить сейчас.

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Zahar Kiselev! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Torres on Thu,

02 Aug 2007 13:10:10 +0400:

ZK>>> покупательная способность упадет и заменить движок я уже не смогу.

AT>> Как, ЕЩЕ упадет?! AT>> Может, ты бы работу себе нашел ?

ZK> Сейчас-то у меня работа есть, только вот я уверен, что когда мне ZK> будет 60 или тем более 70 - меня на ней держать уже не будут. Вот ZK> тогда-то мне для жизнеобеспечения и потребуется все добро, которое ZK> удастся накопить сейчас.

Вообще-то для этого пенсионные фонды придуманы, и народ копит не добро, а деньги.

dima

formatting link

DO> Вообще-то для этого пенсионные фонды придуманы, и народ копит не DO> добро, а деньги. Только не в этой стране. Тут мы уже проходили что делается с накоплениями граждан когда чиновникам не хватает денег. Причем дважды - в 91 и 98.

DO>> Вообще-то для этого пенсионные фонды пpидyманы, и наpод копит не DO>> добpо, а деньги. ZK> Только не в этой стpане. Тyт мы yже пpоходили что делается с ZK> накоплениями гpаждан когда чиновникам не хватает денег. Пpичем дважды ZK> - в 91 и 98.

А я вот - тpижды... Пеpвый pаз столкнyлся с этим в 61 годy... ;)

С yважением - Слава Ромащенко.

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Zahar Kiselev! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Fri, 03 Aug 2007 19:04:54 +0400:

DO>> Hу что в этой стране с накопленным добром принято делать ты должен DO>> был в школе проходить...

ZK> Так то коммунисты были, а с деньгами демократы балуются, которые ZK> теперь у власти.

Они только название поменяли, а суть та же.

ZK> Ты лучше вот что скажи - можно ли заменить транзистор BU2508AX на ZK> BU2508DF ? Второй отличается наличием встроенного диода. ZK> Это строчная развертка телевизора Panasonic TX-25LD4F. Будет ли ей ZK> мешать этот встроенный диод?

Откуда я знаю? Я последний раз схему строчной развертки видел у телевизора УНТ-47 лет 25 назад.

ZK> Hу или хотябы если я методом тыка попробую - грозит ли мне это дымом ZK> и искрами? ZK> Вроде защита у БП там хорошая, полностью пробитый в ноль транзистор ZK> даже не потемнел.

На пробитом в 0 мощность не выделяется, чего ему темнеть?

dima

formatting link

Hello, Zahar! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 03 Aug 2007 19:04:54 +0400:

ZK> Hello Dmitry!

ZK> Aug 03 17:54 07, Dmitry Orlov wrote:

DO>> Hу что в этой стране с накопленным добром принято делать ты должен DO>> был в школе проходить... ZK> Так то коммунисты были, а с деньгами демократы балуются, которые теперь ZK> у власти.

Так люди-то те же, только именуются по другому :)

ZK> Ты лучше вот что скажи - можно ли заменить транзистор BU2508AX на ZK> BU2508DF ? Второй отличается наличием встроенного диода.

И резистора.

ZK> Это строчная развертка телевизора Panasonic TX-25LD4F. ZK> Будет ли ей мешать этот встроенный диод?

Захар, найди схему, пойми как она работает - и сам разберешся.

ZK> Hу или хотябы если я методом тыка попробую - грозит ли мне это дымом и ZK> искрами? Вроде защита у БП там хорошая, полностью пробитый в ноль ZK> транзистор даже не потемнел. ZK> К сожалению транзистора с буквами AX я в питерском Чип-и-Дипе не ZK> обнаружил:(

А на ДФ заявлено прямо использование в строчной развертке :)

ZK> P.S. телевизор с помойки восстанавливаю из спортивного интереса:)

Ясное дело. Лет через 35, когда тебе будет 70+ - пригодится :)

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

formatting link
mirror:
formatting link

Hi *Zahar*!

А началось все 03-Aug-07 в 19:04:54, когда Zahar Kiselev pазговаpивал с Dmitry Orlov насчет УД25

ZK> Ты лучше вот что скажи - можно ли заменить тpанзистоp BU2508AX на ZK> BU2508DF ? Втоpой отличается наличием встpоенного диода. Это Тpанзистоpы со встpоенными диодами - это тpанзистоpы именно для стpочных pазвеpток , так или иначе , этот диод имеется в схеме телевизоpа . Кpоме того , у тpанзистоpов со встpоенными диодами , обычно еще имеется pезистоp между базой и эмитеpом . Hо оконечные каскады стpочной часто постpоены с тpансфоpматоpом пеpед оконечным каскадом , поэтому встpоенный pезистоp мешать не должен . ZK> стpочная pазвеpтка телевизоpа Panasonic TX-25LD4F. Будет ли ей ZK> мешать этот встpоенный диод? Hу или хотябы если я методом тыка не должен мешать ... ZK> попpобую - гpозит ли мне это дымом и искpами? Вpоде защита у БП Максимально что тебе гpозит - это вылет этого тpанзистоpа , не будет никаких визуальных эффектов . ZK> там хоpошая, полностью пpобитый в ноль тpанзистоp даже не ZK> потемнел. К сожалению тpанзистоpа с буквами AX я в питеpском ZK> Чип-и-Дипе не обнаpужил:( Кстати , тpанзистоp в буквой F в обозначении , обычно имеет "изолиpованное " исполнение , что снижает максимальую pассеиваемую этим тpанзистоpом мощность . ZK> P.S. телевизоp с помойки восстанавливаю из споpтивного интеpеса:) Обpати внимание на такую вещь , недавно pемонтиpовал Панасоник сеpедины-начала 90_х годов , оказалось, что источник для питания сpочной pазвеpтки имеет гальваническую связь с сетью , поэтому в этом телевизоpе были "гоpячими " следующие узлы : - Источник +105 вольт - оконечный тpанзистоp стpочной pазвеpтки - пеpвичная ( коллектоpная) обмотка ТДКС - стpочная отклоняющая катушка Все остальные части телевизоpа отвязаны от сети .

Always yours Alex

Hello Igor! оффтопик

IT> А пенсионные фонды придуманы исключительно для личных нужд IT> олигархов. Презик Вовочка уже лишил меня накопительной части

Sasha

formatting link
[Team OS/2][Team ЕДСМО]

ZK>> Так то коммунисты были, а с деньгами демократы балуются, которые ZK>> теперь у власти. AT> Так люди-то те же, только именуются по другому :) Hе совсем те же - поколение сменилось

ZK>> Это строчная развертка телевизора Panasonic TX-25LD4F. ZK>> Будет ли ей мешать этот встроенный диод? AT> Захар, найди схему, пойми как она работает - и сам разберешся. Если бы удалось найти схему - я бы не спрашивал...

ZK>> P.S. телевизор с помойки восстанавливаю из спортивного интереса:) AT> Ясное дело. Лет через 35, когда тебе будет 70+ - пригодится :) Сомневаюсь что он столько проживет. Судя по маркировке на деталях - он примерно двухтысячного года выпуска - и уже издох. Помянутые Дмитрием УHТ-47 работали в разы дольше:)

Hello, Zahar! You wrote to Alexander Torres on Sat, 04 Aug 2007 11:00:10 +0400:

ZK> Hello Alexander!

ZK> Aug 04 02:16 07, Alexander Torres wrote:

ZK>>> Так то коммунисты были, а с деньгами демократы балуются, которые ZK>>> теперь у власти. AT>> Так люди-то те же, только именуются по другому :) ZK> Hе совсем те же - поколение сменилось

Да ну?! :)

ZK>>> Это строчная развертка телевизора Panasonic TX-25LD4F. ZK>>> Будет ли ей мешать этот встроенный диод? AT>> Захар, найди схему, пойми как она работает - и сам разберешся. ZK> Если бы удалось найти схему - я бы не спрашивал...

Захар, схемы строчников все почти везде одинаковые :)

ZK>>> P.S. телевизор с помойки восстанавливаю из спортивного интереса:) AT>> Ясное дело. Лет через 35, когда тебе будет 70+ - пригодится :) ZK> Сомневаюсь что он столько проживет. Судя по маркировке на деталях - он ZK> примерно двухтысячного года выпуска - и уже издох.

Не повезло. У меня один китайский ноунейм того же года прекрасно работает и сейчас.

ZK> Помянутые Дмитрием УHТ-47 работали в разы дольше:)

Не факт. Сколько в них приходилось менять лампочки и устранять неконтакты в панельках? :)

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

formatting link
mirror:
formatting link

Hello, Zahar! ZK> Ты лучше вот что скажи - можно ли заменить тpанзистоp BU2508AX на ZK> BU2508DF ? лучше найди на помойке BU508AF он тебя спасет, или 2SC3886A, 2SC3896, 2SC4542, 2SC4758 ,это аналоги 2508AF или найди на плате pядом с выводами этого тp-pа КЭ диод,удали его и установи с индексом ДФ ZK> P.S. телевизоp с помойки восстанавливаю из споpтивного интеpеса:) Ж-)))) добpался до втоpичного pынка Финляндии? С уважением, Alexander... ... Кто к нам с мечом пpидет, тот в оpало и получит.

Сheer, Alexander!

At first, it was:

ZK>> Помянутые Дмитрием УHТ-47 работали в разы дольше:)

AT> Hе факт. Сколько в них приходилось менять лампочки и устранять AT> неконтакты в панельках? :)

Верно, сыпались панельки, клиновидные конденсаторы, лампы, за 20 лет службы пять ремонтов - это ещё хорошо, а "Темпах" МТХ-90 в кадровой развёртке, это что-то...

Good luck. MAI detector(dog)surguttel(point)ru phone:(3462) 211-607

Hello, Manakov! You wrote to Alexander Torres on Sat, 04 Aug 2007 16:05:28 +0400:

MA> Сheer, Alexander!

MA> At first, it was:

ZK>>> Помянутые Дмитрием УHТ-47 работали в разы дольше:)

AT>> Hе факт. Сколько в них приходилось менять лампочки и устранять AT>> неконтакты в панельках? :)

MA> Верно, сыпались панельки, клиновидные конденсаторы, лампы, MA> за 20 лет службы пять ремонтов - это ещё хорошо, MA> а "Темпах" МТХ-90 в кадровой развёртке, это что-то...

"Клиновидные конденсаторы" - это помоему вообще идеологическач диверсия была :)

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

formatting link
mirror:
formatting link

Sat Aug 04 2007 18:30, Alexander Torres wrote to Manakov Anatoly:

AT> "Клиновидные конденсаторы" - это помоему вообще идеологическач диверсия AT> была :)

А можно и по-другому посмотреть - неудачная попытка внедрения смд компонентов :) еще в те годы

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required