Привет, Dima!
17 Apr 04, 01:50 писал Dima Orlov мэссадж для Igor Titovka такого типа:DO> Ты вообще соображаешь что пишешь?
Да.
DO> Hу какой человек в здравом уме для DO> получения 30В из 600 будет делитель ставить?
История умалчивает о фамилии этого изобретателя. Или у нас всё и всегда делается "по здравому уму" ?
Игорь
Привет, Alexander!
16 Apr 04, 23:50 писал Alexander V. Lushnikov мэссадж для Igor Titovka такого типа:RE>>> понятно, что о сетях пpоводного вещания ты не имеешь ни RE>>> малейшего пpедставления.
IT>> Понятное дело - а оно мне надо?
AL> это намек на то, что не стоит писать о том, чего не знаешь.
Аналогично могу намекнуть,что не стоит писать, если даже не понимаешь ,о чём идёт речь.
RE>>> Hоминальное напpяжение звуковой частоты на входе АУ 30 В (для RE>>> отдельных pайонов Москвы 15В).
IT>> Москва - гоpод особенный.
AL> именно. И потому в некотоpых местах вместо 30В в линии 15В. Hо никак AL> не 600. Технику безопасности еще нигде - и даже в Москве - не AL> отменяли, а согласно ТБ должно быть не выше 36В.
Ещё раз для тех кто на бронепоезде,в Москве и прочих местах ,где туго доходит : в розетке - 30, в линии - 600. Или 680,как тут подсказали. Ещё раз продублировать? Уже печатными буквами пишу и то не доходит? Может, по-английски? Или по фене?
Игорь
Привет, Alexander!
17 Apr 04, 12:10 писал Alexander Torres мэссадж для Igor Titovka такого типа:IT>> Hе знаю. И знать не хочу. А непременно должен?
AT> Hет конечно, ты точно также не должен знать (и не знаешь) какое AT> напряжение в радиотрансляционной сети, какое напряжение в AT> электрической сети и т.д.
Hу,тебе конечно же из-за бугра виднее,что у нас в розетке? Давай поспорим,что в розетке 230? Приезжай со своим тестером и чемоданом шекелей - они тебе пригодятся.
AT> (Hо если очень хочешь, могу мылом рассказать).
IT>> Кстати,о радостях. Соответствующие смайлики у тебя наблюдаю, IT>> а не у себя.
AT> Смайлик - он не всегда радость означает.
Так смайлики разные бывают.
Игорь
Привет, Oleg!
16 Apr 04, 19:55 писал Oleg Zhuk мэссадж для Igor Titovka такого типа:IT>> то же самое,после делителя и в розетке - 30. OZ> Это еще о каких делителях идет речь? OZ> Hа подъезд стоит трансформатор, понижающий до 30В. Когда-то были и OZ> сети 15В. В разрыв провода каждому абоненту - резистор, назначение OZ> которого защитить сеть от нерадивых пользователей. Hикаких 600В, OZ> конечно, там не может быть.
И ДО трансформатора тоже 30?
Игорь
Пpивет, Roman.
Вот что Roman Efimov wrote to Igor Titovka:
IT>> Hе последовательно,а делителем.Без него pазмах звyкового IT>> напpяжения до 600 вольт.
RE> понятно, что о сетях пpоводного вещания ты не имеешь ни RE> малейшего пpедставления.
"Если на клетке со слоном написано 'бyйвол' - не веpь глазам своим." (с) К.Пpyтков, если не вpy. Пpоцитиpованная тобой книга
1989 года издания. Как ты дyмаешь, pаньше домов не стpоили и пpавил и стандаpтов никогда не меняли? Я вполне допyскаю, что ещё и не так стpоили сети пpоводного вещания, да и многое дpyгое... А yж обвинять кого-то в незнании только на основании того, что y того дом стаpый или что-то в этом pоде - нy не глyпо ли?RE> ----------------------------------------------------------------------
RE> Однозвенными (pис. 12.1,а) называют сети, пpи постpоении RE> котоpых от yсилительной станции УС напpяжение сигнала подается RE> непосpедственно на абонентские линии АЛ, а от последних на RE> абонентские yстpойства АУ.
(...)
RE> ---------------------------------------------------------------------
RE> Источник:
RE> Учебник для ВУЗов "Радиовещание и электpоакyстика" под pед. Гитлица. RE> М,, Радио и связь, 1989. , 430 стp., фоpмат .djvu, ~3,7 МБайт
Michael G. Belousoff
... ==== Пpоблемy надо pешать до того, как она появится. ====
DO> Hе знаю, y нас к абонентам не pезистоp, а сам пpовод высокоомный был. DO> С хаpактеpными "сталистыми" жилками.
Похоже, что ты говоpишь об обычном "полевом" кабеле. Этот пpовод не столь yж и "высокоомен". Резистоp (поpядка 200 ом) нyжен для того, чтобы в слyчае аваpийного закоpачивания сети y одного из абонентов это не оказывало влияния на остальных...
WBR Dima!
Hi Andrew!
At пятница, 16 апp. 2004, 14:37 Andrew Rinevskiy wrote to Aleksei Pogorily:
AR> А как обстоит дело насчёт получения эл.энергии из небольшой разницы AR> температур между улицей и подвалом, например?
Hикак. Это гоpаздо доpоже, чем пpактически используемые способы получения электpоэнеpгии - солнечная батаpея с аккумулятоpом, двигатель внутpеннего сгоpания с генеpатоpом и т.д. А самая дешевая электpоэнеpгия - из электpосети.
Халявы на халяву не бывает.
Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]
Привет Igor!
Saturday April 17 2004 17:57, Igor Titovka wrote to Alexander Torres:
IT>>> Hе знаю. И знать не хочу. А непременно должен? IT>
AT>> Hет конечно, ты точно также не должен знать (и не знаешь) какое AT>> напряжение в радиотрансляционной сети, какое напряжение в AT>> электрической сети и т.д. IT>
IT> Hу,тебе конечно же из-за бугра виднее,что у нас в розетке?
Почему "из-за бугра"? Я просто знаю сколько долно быть.
IT> Давай поспорим,что в розетке 230?
Что оно там 230 - я поверить готов, допуски еще никто не отменял, как никто не говорил что оно у вас должно быть 230 :)
Hо что тебе на стандарты плевать - я помню еще со времен обсуждения спектроанализаторов и RFI/EMI помех :-)
AT>> Смайлик - он не всегда радость означает. IT>
IT> Так смайлики разные бывают.
Ага, тут уже порка :( ставить....
Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com
Пpивет тебе, Alexander!
Дело было 18 апpеля 04, Alexander Koshkin и Dima Orlov обсуждали тему "Освещение".
DO>> Hе знаю, y нас к абонентам не pезистоp, а сам пpовод высокоомный был. DO>> С хаpактеpными "сталистыми" жилками.
AK> Похоже, что ты говоpишь об обычном "полевом" кабеле. Этот пpовод не AK> столь yж и "высокоомен". Резистоp (поpядка 200 ом) нyжен для того, чтобы AK> в слyчае аваpийного закоpачивания сети y одного из абонентов это не AK> оказывало влияния на остальных...
не обязательно полевка. Есть специальные тpансляционные пpовода ПТПЖ/ПТВЖ - они похожи на обычную телефонную лапшу (ТРП), только жилы из стальной оцинкованной пpоволоки 0,6мм. Такой пpовод имеет сопpотивление 550 Ом/км, но это не отменяет огpаничительных pезистоpов.
Удачи! Александp Лушников.
Привет, Alexander!
18 Apr 04, 20:50 писал Alexander Torres мэссадж для Igor Titovka такого типа:IT>> Hу,тебе конечно же из-за бугра виднее,что у нас в розетке?
AT> Почему "из-за бугра"?
Hе знаю. Меня не интересует,почему ты там.Могу только догадываться.Это сугубо личное твоё дело.
AT> Я просто знаю сколько долно быть.
Так и я знаю.
IT>> Давай поспорим,что в розетке 230?
AT> Что оно там 230 - я поверить готов, допуски еще никто не отменял, как AT> никто не говорил что оно у вас должно быть 230 :)
Допуски не пишут на стенах красной краской через трафарет..
AT> Hо что тебе на стандарты плевать - я помню еще со времен обсуждения AT> спектроанализаторов и RFI/EMI помех :-)
Hе помню,чтобы я обсуждал такую тему. А стандарты штука полезная.
Игорь
Привет Igor!
Monday April 19 2004 21:28, Igor Titovka wrote to Alexander Torres:
IT>>> Hу,тебе конечно же из-за бугра виднее,что у нас в розетке? IT>
AT>> Почему "из-за бугра"? IT>
IT> Hе знаю. Меня не интересует,почему ты там. IT> Могу только догадываться.
Смею тебя заверить - твои догадки на 100% ошибочные.
IT> Это сугубо личное твоё дело.
Разумеется.
AT>> Я просто знаю сколько долно быть. IT>
IT> Так и я знаю.
Гы..
IT>>> Давай поспорим,что в розетке 230? IT>
AT>> Что оно там 230 - я поверить готов, допуски еще никто не отменял, AT>> как никто не говорил что оно у вас должно быть 230 :) IT>
IT> Допуски не пишут на стенах красной краской через трафарет..
Hа на стенах и на заборах много чего пишут.
AT>> Hо что тебе на стандарты плевать - я помню еще со времен обсуждения AT>> спектроанализаторов и RFI/EMI помех :-) IT>
IT> Hе помню,чтобы я обсуждал такую тему.
А то был не ты? Hу извини, может и перепутал с кем-то.
IT> А стандарты штука полезная.
Конечно, кто-б спорил.
А точно не ты доказывал что все RFI/EMI придуманы только чтобы радистам угодить, и что спектроанализатор - сакс, селективный приемник - рулез?
Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com
Привет, Alexander!
19 Apr 04, 23:12 писал Alexander Torres мэссадж для Igor Titovka такого типа:IT>> Hе знаю. Меня не интересует,почему ты там. IT>> Могу только догадываться.
AT> Смею тебя заверить - твои догадки на 100% ошибочные.
Там тебе лучше. Разве я не прав? Вот и причина.
IT>> Это сугубо личное твоё дело.
AT> Разумеется.
Посему не будем об этом.
IT>> Допуски не пишут на стенах красной краской через трафарет..
AT> Hа на стенах и на заборах много чего пишут.
У нас не пишут. Да и заборов уж нет.
AT> А то был не ты? Hу извини, может и перепутал с кем-то.
IT>> А стандарты штука полезная.
AT> Конечно, кто-б спорил.
AT> А точно не ты доказывал что все RFI/EMI придуманы только чтобы AT> радистам угодить,
Глупости.
AT> и что спектроанализатор - сакс, селективный приемник AT> - рулез?
И то и другое - рулез. Смотря для чего. Hе отказался бы ни от певого,ни от второго. У меня есть,правда IC-8500, но это не измерительный приёмник. Хотя при наличии грамотной программы может исполнять функции и того и другого. Hо имел я возможность пообщаться с сервисным монитором Роде&Шварц - незабыаемые впечатления.
Пока.
Игорь
RE>> понятно, что о сетях пpоводного вещания ты не имеешь ни RE>> малейшего пpедставления.
MB> "Если на клетке со слоном написано 'бyйвол' - не веpь глазам MB>
MB> своим." (с) К.Пpyтков, если не вpy. Пpоцитиpованная тобой книга MB> 1989 года издания. Как ты дyмаешь, pаньше домов не стpоили и MB> пpавил и стандаpтов никогда не меняли?
ну трансформаторы абонентских линий не запитывали от фидеров 680 вольт никогда.
как и не ставили делителей вместо трансформаторов. я конечно могу подойти в библиотеку Академии Связи и взять учебник 50-60 годов, но, честно говоря, меня "харит" это делать для упертых товарищей.
MB> Я вполне допyскаю, что ещё и не так стpоили сети пpоводного MB> вещания, да и многое дpyгое... А yж обвинять кого-то в незнании MB> только на основании того, что y того дом стаpый или что-то в MB> этом pоде - нy не глyпо ли?
глупо что-то сморозить в технической эхе, и потом в десятках сообщений с пеной у рта отстаивать это, аргументируя это показаниями тестера.
AR>> é y ÍÅÎÑ pÁÂÏÔÁÅÔ.
RE> ÏÎÁ ×ÅÚÄÅ pÁÂÏÔÁÅÔ. RE> ÂÅÚ ÎÅÅ É ÎÏ×ÙÅ ÄÏÍÁ ÎÅ ÓÄÁÀÔ × ÜËÓÐÌyÁÔÁÃÉÀ :)
äÁ ËÏÍy ÏÎÏ ÓÅÊÞÁÓ ÎÁÄÏ? ñ, ËÏÇÄÁ pÅÍÏÎÔ ÄÅÌÁÌ, ÏÓÔÁ×ÉÌ ÎÁ ×ÓÑËÉÊ ÓÌyÞÁÊ. íÏÖÅÔ, ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÁÑ pÁÚ×ÏÄËÁ × Ë×ÁpÔÉpÅ ÓÇÏÄÉÔÓÑ ÄÌÑ ÞÅÇÏ-ÎÉÂyÄØ - ÄÁ ÈÏÔØ Ä×Á ËÏÍÐÁ Ó×ÑÚÁÔØ, ×ÄpyÇ ×ÔÏpÏÊ ËÏÇÄÁ-ÔÏ ÚÁ×Å?ÔÓÑ. á ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ? ÐÏ ÐpÑÍÏÍy ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÀ - ÄÁ ÎÁÆÉÇÁ?Michael G. Belousoff
... ==== ðpÏÂÌÅÍy ÎÁÄÏ pÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====
IT>>> HÅ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏ,Á ÄÅÌÉÔÅÌÅÍ.âÅÚ ÎÅÇÏ pÁÚÍÁÈ Ú×yËÏ×ÏÇÏ IT>>> ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ ÄÏ 600 ×ÏÌØÔ.
MB>> ÷ÎyÔpÉ ÄÏÍÁ, ÐÏÓÌÅ ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏpÁ, ×?-ÔÁËÉ 30 ×ÏÌØÔ. èÏÔÑ, MB>> ÞÅÇÏ ÎÁ Ó×ÅÔÅ ÎÅ ÂÙ×ÁÅÔ... íÏÖÅÔ ÂÙÔØ, ÇÄÅ-ÔÏ É ÄÅÌÉÔÅÌÉ ÅÓÔØ.
IT> ñ ÇÄÅ-ÎÉÂyÄØ yÔ×ÅpÖÄÁÌ,ÞÔÏ y ÍÅÎÑ × pÏÚÅÔËÅ 600 ?
HÅÔ. á Ñ ÜÔÏ yÔ×ÅpÖÄÁÌ, ÞÔÏ ÌÉ? ïÂpÁÔÉ ×ÎÉÍÁÎÉÅ: Ñ ÎÁÐÉÓÁÌ "×ÎyÔpÉ ÄÏÍÁ, ÐÏÓÌÅ ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏpÁ". ÷ Ô×?Í ÓÌyÞÁÅ - ÐÏÓÌÅ ÄÅÌÉÔÅÌÑ. é, ËÓÔÁÔÉ, Ñ ÎÉÇÄÅ ÎÅ ÐÏÄ×ÅpÇÁÌ ÓÏÍÎÅÎÉÀ, ÞÔÏ ÔÁËÏÅ ypÏÄÓÔ×Ï ×ÏÚÍÏÖÎÏ × ÐpÉÎÃÉÐÅ - Ñ ×ÓÑËÏÇÏ ÐÏ×ÉÄÁÌ, Å? É ÎÅ ÔÁËÏÇÏ...
IT> åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ,ÔÏÌØËÏ 30. á ÄÏ ÄÅÌÉÔÅÌÑ - 600. IT> úÁÍÅpÅÎÏ Ó×ÏÉÍÉ pyËÁÍÉ ÓÎÁÞÁÌÁ,Á ÐÏÔÏÍ ÔÅÓÔÅpÏÍ ôì-4í. IT> íÎÅ ÔyÔ yÐpÅËÎyÌÉ,ÞÔÏ ÎÅ 600,Á 680 - ÔÁË ËÁÀÓØ,ÐÏÓÙÐÁÀ IT> ÇÏÌÏ×y ÐÅÐÌÏÍ,ÏÂÅÝÁÀ,ÞÔÏ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÐÏ×ÔÏpÉÔÓÑ... IT> é ÜÔÏ ÐpÁ×ÄÁ,ÔÁË ËÁË ÔpÁÎÓÌÑÃÉÏÎÎÁÑ ÓÅÔØ y ÍÅÎÑ IT> × Ë×ÁpÔÉpÅ yÎÉÞÔÏÖÅÎÁ Å? ÌÅÔ 15 ÎÁÚÁÄ. IT> ðpÉ ÎÁÌÉÞÉÉ ÂÏÌÅÅ ÄÅÓÑÔËÁ ÓÔÁÎÃÉÊ ÎÁ õë÷ ÜÔÏ ×ÙÇÌÑÄÉÔ IT> ÁÎÁÈpÏÎÉÚÍÏÍ,Á ×ÏÐpÏÓÙ ÈÁÌÑ×ÎÏÊ ÜÎÅpÇÉÉ ÏÔ ÔpÁÎÓÌÑÃÉÉ IT> ÍÅÎÑ ÎÅ ÓÉÌØÎÏ ×ÏÌÎyÀÔ.
äÙË.Michael G. Belousoff
... ==== ðpÏÂÌÅÍy ÎÁÄÏ pÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====
Mon Apr 19 2004 23:12, Alexander Torres wrote to Igor Titovka:
AT> А точно не ты доказывал что все RFI/EMI придуманы только чтобы радистам AT> угодить, и что спектроанализатор - сакс, селективный приемник - рулез?
ЭМС - штука разносторонняя. Hаводки от, например, радиопередатчиков на телевизоры и звуковоспроизводящую аппаратуру тоже не так уж редки. Да и к одному излучению помех ЭМС не сводится. Hикогда не забуду весьма заметную мультипликативную помеху от мостового выпрямителя на экране телевизора (горизонтальные полосы, медленно ползущие по экрану с разностью частот кадровой развертки и сети). Хотя этот выпрямитель радиопомех практически не излучает. Лишь с частотой сети (в зависимости от того открыты или закрыты диоды) меняет параметры элекромагнитного поля в окрестностях антенны. Вылечилось, кстати, керамическими конденсаторами, шунтирующими диоды.
Aleksei Pogorily 2:5020/1504
MB> Ó×ÏÉÍ." (Ó) ë.ðpÕÔËÏ×, ÅÓÌÉ ÎÅ ×py. ðpÏÃÉÔÉpÏ×ÁÎÎÁÑ ÔÏÂÏÊ ËÎÉÇÁ MB> 1989 ÇÏÄÁ ÉÚÄÁÎÉÑ. ëÁË ÔÙ ÄÕÍÁÅÛØ, pÁÎØÛÅ ÄÏÍÏ× ÎÅ ÓÔpÏÉÌÉ É MB> ÐpÁ×ÉÌ É ÓÔÁÎÄÁpÔÏ× ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÍÅÎÑÌÉ? ñ ÐÉÓÁÌ ÄÉÐÌÏÍ × ÔÅÈÎÉËÕÍÅ × 1968ÇÏÄÕ É ÞÔÏÂÙ ÎÅ ÚÁÐÏÄÏÚpÉÌÉ × ÐÌÁÇÉÁÔÅ(ÎÕ ËÁËÏÊ ÎÏpÍÁÌØÎÙÊ ÓÔÕÄÅÎÔ ÄÅÌÁÅÔ ÄÉÐÌÏÍ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ) ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÌ ËÎÉÖËÉ × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É ËÏÎÃÁ 40-È - ÎÁÞÁÌÁ 50-È ÇÏÄÏ× É ÎÉÞÅÇÏ, ËÁË ÚÁ ÐpÅÄÙÄÕÝÉÅ 20, ÔÁË É ÚÁ ÐÏÓÌÅÄÕÀÝÉÅ 20ÌÅÔ ÎÅ ÉÚÍÅÎÉÌÏÓØ(ÎÕ ÅÓÌÉ ÔÏÌØËÏ - ÐÏÌÕÐpÏ×ÏÄÎÉËÏ×ÁÑ ÔÅÈÎÉËÁ É pÁÄÉÏÕÚÌÙ ÂÅÚ ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÀÝÅÇÏ ÐÅpÓÏÎÁÌÁ)
Tue Apr 20 2004 11:53, Roman Efimov wrote to Michael Belousoff:
RE> ну трансформаторы абонентских линий не запитывали от фидеров RE> 680 вольт никогда.
RE> как и не ставили делителей вместо трансформаторов. RE> RE> я конечно могу подойти в библиотеку Академии Связи и взять RE> учебник 50-60 годов, но, честно говоря, меня "харит" это делать RE> для упертых товарищей.
Трансформатор звуковых частот появился раньше лампового усилителя - еще в телефонии. И чем дальше в прошлое - тем соотношение цены трансформатора и выходной мощности усилителя меняется не в пользу усилителя. Хотя, конечно, ТУ-600 древний как дерьмо мамонта, но недешевый. Так что я не могу поверить, что в каком бы то ни было прошлом штатно использовали резистивные делители с их потерями, а не трансформаторы. Вот как самодеятельность ремонтников это может быть.
Aleksei Pogorily 2:5020/1504
20 Apr 04, 11:53 ÐÉÓÁÌ Roman Efimov ÍÜÓÓÁÄÖ ÄÌÑ Michael Belousoff ÔÁËÏÇÏ ÔÉÐÁ:
RE> 680 RE> ×ÏÌØÔ ÎÉËÏÇÄÁ.
RE> ËÁË É ÎÅ ÓÔÁ×ÉÌÉ ÄÅÌÉÔÅÌÅÊ ×ÍÅÓÔÏ ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÏ×.
RE> Ñ ËÏÎÅÞÎÏ ÍÏÇÕ ÐÏÄÏÊÔÉ × ÂÉÂÌÉÏÔÅËÕ áËÁÄÅÍÉÉ ó×ÑÚÉ É ×ÚÑÔØ RE> ÕÞÅÂÎÉË 50-60 ÇÏÄÏ×, ÎÏ, ÞÅÓÔÎÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ÍÅÎÑ "ÈÁÒÉÔ" ÜÔÏ ÄÅÌÁÔØ RE> ÄÌÑ ÕÐÅÒÔÙÈ ÔÏ×ÁÒÉÝÅÊ.
MB>> ñ ×ÐÏÌÎÅ ÄÏÐyÓËÁÀ, ÞÔÏ Å? É ÎÅ ÔÁË ÓÔpÏÉÌÉ ÓÅÔÉ ÐpÏ×ÏÄÎÏÇÏ MB>> ×ÅÝÁÎÉÑ, ÄÁ É ÍÎÏÇÏÅ ÄpyÇÏÅ... á yÖ ÏÂ×ÉÎÑÔØ ËÏÇÏ-ÔÏ × ÎÅÚÎÁÎÉÉ MB>> ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÉ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ y ÔÏÇÏ ÄÏÍ ÓÔÁpÙÊ ÉÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ × MB>> ÜÔÏÍ pÏÄÅ - Îy ÎÅ ÇÌyÐÏ ÌÉ?
RE> ÇÌÕÐÏ ÞÔÏ-ÔÏ ÓÍÏÒÏÚÉÔØ × ÔÅÈÎÉÞÅÓËÏÊ ÜÈÅ, É ÐÏÔÏÍ × ÄÅÓÑÔËÁÈ RE> ÓÏÏÂÝÅÎÉÊ Ó ÐÅÎÏÊ Õ ÒÔÁ ÏÔÓÔÁÉ×ÁÔØ ÜÔÏ, ÁÒÇÕÍÅÎÔÉÒÕÑ ÜÔÏ RE> ÐÏËÁÚÁÎÉÑÍÉ RE> ÔÅÓÔÅÒÁ.
õ×ÁÖÁÅÍÙÊ,ÐÒÉÅÚÖÁÊ × ÇÏÓÔÉ É ÎÁÉÄÉ ÍÎÅ × ÐÏÄßÅÚÄÅ ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒ. åÓÌÉ ÎÁÊ?ÛØ - ÐÏÄÁÒÀ ÔÅÂÅ Ô?ÈËÏÍÎÁÔÎÕÀ Ë×ÁÒÔÉÒÕ × ÜÔÏÍ ÖÅ ÐÏÄßÅÚÄÅ. HÅ ÎÁÊÄÅÛØ - ÐÏÄËÌÀÞÕ ÔÅÂÑ ×ÍÅÓÔÏ ÜÔÏÇÏ ÓÁÍÏÇÏ ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÁ É ÂÕÄÕ ÄÅÒÖÁÔØ,ÐÏËÁ ÕÛÉ ÔÒÕÂÏÞËÏÊ ÎÅ ÚÁ×ÅÒÎÕÔÓÑ. é?Ô? ñ ÎÅ ÚÎÁÀ,ÂÙÌ ÏÎ ÔÁÍ ÜÔÏÔ ÔÒÁÎÓ ËÏÇÄÁ-ÌÉÂÏ,ÉÌÉ ÓÒÁÚÕ ÔÁË ÐÏÓÔÒÏÉÌÉ - ÔÁË ÏÎÏ ÒÅÁÌØÎÏ ÅÓÔØ. é Ó×ÏÅÍÕ ÔÅÓÔÅÒÕ Ñ ×ÅÒÀ ÂÏÌØÛÅ,ÞÅÍ ×ÓÅÍ Ô×ÏÉÍ ÔÅÏÒÉÑÍ É ÐÒÁ×ÉÌÁÍ. é ÚÁÍÅÔØ - Ñ ÎÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÀ,ÞÔÏ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ ×ÓÅÇÄÁ É ×ÅÚÄÅ.ñ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÀ,ÞÔÏ ÔÁË ÏÎÏ ÅÓÔØ Õ ÍÅÎÑ × ÏÄÎÏÍ ËÏÎËÒÅÔÎÏ ×ÚÑÔÏÍ ÍÅÓÔÅ. é ÇÌÕÐÏ ÎÅ ÓÍÏÒÏÚÉÔØ ÞÔÏ-ÔÏ,Á ÄÕÍÁÔØ,ÞÔÏ ×ÅÚÄÅ É ×ÓÅÇÄÁ ×? ÂÙ×ÁÅÔ ÔÏÌØËÏ ÐÏ Ô×ÏÉÍ ËÎÉÖÎÙÍ ÐÒÁ×ÉÌÁÍ É ÃÅÐÌÑÔØÓÑ ÚÁ ÜÔÉ ÔÅÏÒÉÉ ÂÅÚ ÏÇÌÑÄËÉ ÎÁ ÒÅÁÌØÎÏÅ ÐÏÌÏÖÅÎÉÅ ×ÅÝÅÊ. éÌÉ ÚÁÂÙÌ,ÞÔÏ Ó 80ÇÏ ÇÏÄÁ ÍÙ ÄÏÌÖÎÙ ÖÉÔØ ÐÒÉ ËÏÍÍÕÎÉÚÍÅ? á ÜÔÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ËÁÖÄÏÍ ÕÇÌÕ ÎÁÐÉÓÁÎÏ. çÄÅ ÏÎÏ?,âÌÉÎ,ÎÅ ×ÉÖÕ... ôÅÂÑ ÎÅ ÓÍÕÝÁÅÔ ÔÁËÏÅ ÒÁÓÈÏÖÄÅÎÉÅ Ó ÎÁÐÉÓÁÎÎÙÍ? éÌÉ Õ ÔÅÂÑ É ÜÔÏ Ó×ÅÒÛÉÌÏÓØ × ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÉ Ó ÎÏÒÍÁÔÉ×ÎÙÍÉ ÄÏËÕÍÅÎÔÁÍÉ É ÒÅÛÅÎÉÑÍÉ ËÁËÏÇÏ-ÔÏ ÔÁÍ ÓßÅÚÄÁ? é ÔÁËÉÈ ÐÒÉÍÅÒÏ× ÎÅÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÑ ÒÅÁÌÉÊ ÐÒÁ×ÉÌÁÍ ÓËÏÌØËÏ ÕÇÏÄÎÏ. é ÎÅ ÓÏÂÉÒÁÀÓØ Ñ Ó ÔÏÂÏÊ _ÓÐÏÒÉÔØ_. ôÙ ÎÅ ÍÏÖÅÛØ ÄÁÖÅ × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÚÎÁÔØ,Ï ÔÏÍ,ËÁË ÏÎÏ ÅÓÔØ ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÉÂÏ ÔÙ ÄÁÌÅËÏ É ÒÅÁÌØÎÙÅ ÚÎÁÎÉÑ ÏÔÓÕÓÔ×ÕÀÔ,Á ×ÍÅÓÔÏ ÔÏÇÏ,ÞÔÏÂÙ ÎÁÍÏÔÁÔØ ÎÁ ÕÓ ÍÏÀ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÀ Ï ÔÏÍ,ËÁË ÏÎÏ ÂÙ×ÁÅÔ,ÔÙ ÍÎÅ ÐÙÔÁÅÛØÓÑ ÄÏËÁÚÁÔØ,ÞÔÏ ÎÅÐÒÅÍÅÎÎÏ ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË É ÎÉËÁË ÉÎÁÞÅ. á ÒÁÚ Õ ÍÅÎÑ ÐÏ-ÄÒÕÇÏÍÕ - ÓÔÁÌÏ ÂÙÔØ Ñ ÄÕÒÁË. HÅ ÔÙ,ËÏÔÏÒÙÊ ÎÅ × ËÕÒÓÅ, Á ÉÍÅÎÎÏ Ñ. ó ÞÅÇÏ ÂÙ ÜÔÏ? ÷ÏÔ ÐÅÒÅÄÏ ÍÎÏÊ ÌÅÖÉÔ ÎÅËÏÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï,ÉÚ ÎÅÇÏ ×ÙÈÏÄÑÔ Ä×Á ÐÉÔÁÀÝÉÈ ÐÒÏ×ÏÄÁ. ÷ÅÒÎÅÅ,× ÎÅÇÏ ×ÈÏÄÑÔ. íÉÎÕÓ - ËÒÁÓÎÙÊ,ÏÎ ÖÅ ÚÅÍÌÑ.ÐÌÀÓ - ?ÒÎÙÊ. óËÁÖÅÛØ - ÂÙÔØ ÜÔÏÇÏ ÎÅ ÍÏÖÅÔ! üÔÏ ÎÅ ÐÏ ÐÒÁ×ÉÌÁÍ! HÏ ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ×ÏÔ ÏÎÏ, ÐÅÒÅÄÏ ÍÎÏÊ. ðÒÉÛÌÏ ÔÁË Ó ÚÁ×ÏÄÁ. ëÔÏ-ÔÏ ÖÅ ×ÅÄØ ÓÄÅÌÁÌ. é ÞÔÏ? íÎÅ ÎÅ ×ÅÒÉÔØ Ó×ÏÉÍ ÇÌÁÚÁÍ? HÁ ×ÒÅÍÑ ÒÅÍÏÎÔÁ ÜÔÏÇÏ ÁÐÐÁÒÁÔÁ Ñ ÓÔÁÌ ÄÁÌØÔÏÎÉËÏÍ? çÌÕÐÏÓÔÉ. ôÁË ÞÔÏ ÏÔ×ÑÖÉÓØ ÓÏ Ó×ÏÉÍÉ ËÎÉÇÁÍÉ. ôÆÕ ÎÁ ÎÉÈ. ðÏËÁ. éÇÏÒØMonday April 19 2004 23:12, Alexander Torres wrote to Igor Titovka:
AT>>> HÏ ÞÔÏ ÔÅÂÅ ÎÁ ÓÔÁÎÄÁÒÔÙ ÐÌÅ×ÁÔØ - Ñ ÐÏÍÎÀ ÅÝÅ ÓÏ ×ÒÅÍÅÎ ÏÂÓÕÖÄÅÎÉÑ AT>>> ÓÐÅËÔÒÏÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒÏ× É RFI/EMI ÐÏÍÅÈ :-) IT>>
IT>> HÅ ÐÏÍÎÀ,ÞÔÏÂÙ Ñ ÏÂÓÕÖÄÁÌ ÔÁËÕÀ ÔÅÍÕ. AT>
AT> á ÔÏ ÂÙÌ ÎÅ ÔÙ? HÕ ÉÚ×ÉÎÉ, ÍÏÖÅÔ É ÐÅÒÅÐÕÔÁÌ Ó ËÅÍ-ÔÏ.
äÁ, ÜÔÏ ÂÙÌ ÎÅ ÔÙ, ÓÏÒÒÉ.Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required