Onkyo A-05 Stereo Ampl. & LM3886

Hi Vitalij!

At ×ÔÏpÎÉË, 30 ÎÏÑÂpÑ 2004, 01:21 Vitalij Demchenko wrote to Aleksei Pogorily:

VD> íÅÎÑ ×ÏÌÎÕÅÔ ÄÒÕÇÏÅ - ÎÅ ÐÅÒÅÇÒÅÀÔÓÑ ÌÉ ÏÎÉ? íÏÊ ÏÐÙÔ - ÜÔÏ ÓÏ×ÅÔÓËÉÅ VD> ÒÁÄÉÏÄÅÔÁÌÉ 20-ÌÅÔÎÅÊ ÄÁ×ÎÏÓÔÉ, É × ÓÒÁ×ÎÅÎÉÉ Ó ÎÉÍÉ ËÏÒÐÕÓ ÜÔÉÈ VD> ÄÉÏÄÏ× (AXIAL LEAD CASE 267) ËÁË ÔÏ ÎÅ ×ÐÅÞÁÔÌÑÅÔ :). ëÁË ÏÎÉ VD> ÒÁÓÓÅÉ×ÁÀÔ ÔÅÐÌÏ - ËÏÒÐÕÓÏÍ, ×Ù×ÏÄÁÍÉ ÉÌÉ ÅÝÅ ËÁË-ÔÏ?

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

VD>> Меня волнует другое - не перегреются ли они? Мой опыт - это советские VD>> радиодетали 20-летней давности, и в сравнении с ними корпус этих VD>> диодов (AXIAL LEAD CASE 267) как то не впечатляет :). Как они VD>> рассеивают тепло - корпусом, выводами или еще как-то?

AP> Посмотpи в даташит - сpазу станет ясно, что в пеpвую очеpедь чеpез выводы AP> отводят на печатную плату. Пpичем больше чеpез анодный.

Так в том то и дело, что смотрю и не могу разобраться :(. В первую очередь из-за плохого знания английского. Кроме того, непонятно несколько ньюансов:

1. Какой физический смысл термического сопротивления? Я понял так - если, например, терм.сопр. junction(кристалл?)-to-ambient(окр.среда?) равно 28град./Ватт, то при рассеивании в воздух(?) 1 Ватта мощности, кристалл(переход?) нагреется на 28 градусов. Правильно или нет?
2. Какую кривую на графике "выделяемая мощность/прямой ток" смотреть при работе диода как выпрямитель - SQUAREWAVE(?) или DC(пост.ток?)? Или кривую для Capacitive Load(емкостной нагрузки?)?
3. Как оценить сможет ли плата рассеять подводимую мощность? Есть какой-нибудь коэффициент(например, столько-то Ватт на кв.см платы или дорожки)?

Hello Vitalij!

AP>> âÙÌ ÂÙ ÍÅÄÌÅÎÎÙÊ ÄÉÏÄ - ÂÙÌÏ ÂÙ ÐÏÆÉÇ, 100 ÉÌÉ 1000 ×ÏÌØÔ, ÌÉÛØ ÂÙ AP>> ÎÅ ÍÅÎØÛÅ ÞÅÍ ÎÁÄÏ. á MUR - ÄÉÏÄÙ ÂÙÓÔÒÙÅ. é Õ ×ÙÓÏËÏ×ÏÌØÎÙÈ AP>> ÐÒÑÍÏÅ ÐÁÄÅÎÉÅ ÚÁÍÅÔÎÏ ÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ Õ ÎÉÚËÏ×ÏÌØÔÎÙÈ. ôÁË ÞÔÏ × AP>> ÄÁÎÎÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÅÓÔØ ÓÅÒØÅÚÎÁÑ ÐÒÉÞÉÎÁ ÎÅ ÐÒÅ×ÙÛÁÔØ ÓÉÌØÎÏ ÎÏÒÍÙ ÐÏ AP>> ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÀ.

VD> ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ ÉÚ ÂÙÓÔÒÙÈ ÎÁ ÔÏË ÎÅ ÍÅÎØÛÅ 4á ÎÁ ÂÁÚÁÒÅ ÅÓÔØ ÔÏÌØËÏ 460, VD> ÔÁË ÞÔÏ ÐÏÓÔÁ×ÌÀ ÉÈ. þÕÔØ ÂÏÌØÛÅÅ ÐÁÄÅÎÉÅ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑ ÎÁ ÄÉÏÄÁÈ: 1,25÷ VD> ×ÍÅÓÔÏ 0,88 Õ 420-È (×ÅÒÎÅÅ ÎÅÂÏÌØÛÏÅ ÕÍÅÎØÛÅÎÉÅ ×ÙÈÏÄÎÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ VD> ÕÓÉÌÉÔÅÌÑ) ÄÌÑ ÍÅÎÑ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÂÏÌØÛÏÇÏ ÚÎÁÞÅÎÉÑ, ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ, Ñ ÅÝÅ ÍÅÖÄÕ VD> ÄÉÏÄÁÍÉ É ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÏÍ ÂÕÄÕ ÓÔÁ×ÉÔØ ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØÎÙÅ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÑ VD> 0,1-0,2 ïÍ, ÎÁ ÎÉÈ ÕÐÁÄÅÔ ÎÅ ÍÅÎØÛÅ, ÞÅÍ ÎÁ ÄÉÏÄÁÈ(ÐÒÉ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ VD> ÍÏÝÎÏÓÔÉ). VD> íÅÎÑ ×ÏÌÎÕÅÔ ÄÒÕÇÏÅ - ÎÅ ÐÅÒÅÇÒÅÀÔÓÑ ÌÉ ÏÎÉ? íÏÊ ÏÐÙÔ - ÜÔÏ ÓÏ×ÅÔÓËÉÅ VD> ÒÁÄÉÏÄÅÔÁÌÉ 20-ÌÅÔÎÅÊ ÄÁ×ÎÏÓÔÉ, É × ÓÒÁ×ÎÅÎÉÉ Ó ÎÉÍÉ ËÏÒÐÕÓ ÜÔÉÈ VD> ÄÉÏÄÏ× (AXIAL LEAD CASE 267) ËÁË ÔÏ ÎÅ ×ÐÅÞÁÔÌÑÅÔ :). ëÁË ÏÎÉ VD> ÒÁÓÓÅÉ×ÁÀÔ ÔÅÐÌÏ - ËÏÒÐÕÓÏÍ, ×Ù×ÏÄÁÍÉ ÉÌÉ ÅÝÅ ËÁË-ÔÏ?

÷ÓÅÇÏ ÄÏÂÒÏÇÏ!

Thu Dec 02 2004 01:33, Vitalij Demchenko wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> ðÏÓÍÏÔpÉ × ÄÁÔÁÛÉÔ - ÓpÁÚÕ ÓÔÁÎÅÔ ÑÓÎÏ, ÞÔÏ × ÐÅp×ÕÀ ÏÞÅpÅÄØ ÞÅpÅÚ AP>> ×Ù×ÏÄÙ ÏÔ×ÏÄÑÔ ÎÁ ÐÅÞÁÔÎÕÀ ÐÌÁÔÕ. ðpÉÞÅÍ ÂÏÌØÛÅ ÞÅpÅÚ ÁÎÏÄÎÙÊ.

VD> ôÁË × ÔÏÍ ÔÏ É ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÓÍÏÔÒÀ É ÎÅ ÍÏÇÕ ÒÁÚÏÂÒÁÔØÓÑ :(. ÷ ÐÅÒ×ÕÀ VD> ÏÞÅÒÅÄØ ÉÚ-ÚÁ ÐÌÏÈÏÇÏ ÚÎÁÎÉÑ ÁÎÇÌÉÊÓËÏÇÏ. ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ VD> ÎÅÓËÏÌØËÏ ÎØÀÁÎÓÏ×: VD> 1. ëÁËÏÊ ÆÉÚÉÞÅÓËÉÊ ÓÍÙÓÌ ÔÅÒÍÉÞÅÓËÏÇÏ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÑ? ñ ÐÏÎÑÌ ÔÁË - VD> ÅÓÌÉ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÔÅÒÍ.ÓÏÐÒ. junction(ËÒÉÓÔÁÌÌ?)-to-ambient(ÏËÒ.ÓÒÅÄÁ?) VD> ÒÁ×ÎÏ 28ÇÒÁÄ./÷ÁÔÔ, ÔÏ ÐÒÉ ÒÁÓÓÅÉ×ÁÎÉÉ × ×ÏÚÄÕÈ(?) 1 ÷ÁÔÔÁ ÍÏÝÎÏÓÔÉ, VD> ËÒÉÓÔÁÌÌ(ÐÅÒÅÈÏÄ?) ÎÁÇÒÅÅÔÓÑ ÎÁ 28 ÇÒÁÄÕÓÏ×. ðÒÁ×ÉÌØÎÏ ÉÌÉ ÎÅÔ?

VD> 2. ëÁËÕÀ ËÒÉ×ÕÀ ÎÁ ÇÒÁÆÉËÅ "×ÙÄÅÌÑÅÍÁÑ ÍÏÝÎÏÓÔØ/ÐÒÑÍÏÊ ÔÏË" ÓÍÏÔÒÅÔØ VD> ÐÒÉ ÒÁÂÏÔÅ ÄÉÏÄÁ ËÁË ×ÙÐÒÑÍÉÔÅÌØ - SQUAREWAVE(?) ÉÌÉ DC(ÐÏÓÔ.ÔÏË?)? VD> éÌÉ ËÒÉ×ÕÀ ÄÌÑ Capacitive Load(ÅÍËÏÓÔÎÏÊ ÎÁÇÒÕÚËÉ?)?

VD> 3. ëÁË ÏÃÅÎÉÔØ ÓÍÏÖÅÔ ÌÉ ÐÌÁÔÁ ÒÁÓÓÅÑÔØ ÐÏÄ×ÏÄÉÍÕÀ ÍÏÝÎÏÓÔØ? åÓÔØ VD> ËÁËÏÊ-ÎÉÂÕÄØ ËÏÜÆÆÉÃÉÅÎÔ(ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÓÔÏÌØËÏ-ÔÏ ÷ÁÔÔ ÎÁ Ë×.ÓÍ ÐÌÁÔÙ ÉÌÉ VD> ÄÏÒÏÖËÉ)?

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Thu Dec 02 2004 01:33, Vitalij Demchenko wrote to Aleksei Pogorily:

VD> 2. ëÁËÕÀ ËÒÉ×ÕÀ ÎÁ ÇÒÁÆÉËÅ "×ÙÄÅÌÑÅÍÁÑ ÍÏÝÎÏÓÔØ/ÐÒÑÍÏÊ ÔÏË" ÓÍÏÔÒÅÔØ VD> ÐÒÉ ÒÁÂÏÔÅ ÄÉÏÄÁ ËÁË ×ÙÐÒÑÍÉÔÅÌØ - SQUAREWAVE(?) ÉÌÉ DC(ÐÏÓÔ.ÔÏË?)? VD> éÌÉ ËÒÉ×ÕÀ ÄÌÑ Capacitive Load(ÅÍËÏÓÔÎÏÊ ÎÁÇÒÕÚËÉ?)?

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

VD>> Меня волнует другое - не перегреются ли они? Мой опыт - это советские VD>> радиодетали 20-летней давности, и в сравнении с ними корпус этих VD>> диодов (AXIAL LEAD CASE 267) как то не впечатляет :). Как они VD>> рассеивают тепло - корпусом, выводами или еще как-то?

AZ> В основном, выводами. Иногда их (или другие диоды в подобных кузовах) запаивают AZ> одним концом в небольшой радиатор в виде пластины, что позволяет снизить нагрев AZ> или (в китайксих поделках) увеличить выпрямленный ток.

Вроде где-то были обрезки меди 1,5мм толщиной, попробую приспособить.

AZ> А КД213 или 2999 у тебя в тумбочке не завалялось? Они, правда, не ультрафасты, AZ> а просто фасты, но для УHЧ их быстродействия вполне достаточно, особенно если AZ> прицепить параллельно каждому из них по пленочному конденсатору 0.1 мкф, что в AZ> любом случае полезно для снижения модуляционных помех.

Да искал уже, думал, что несколько КД213 есть, но нашел только один :(

AZ> Если эти диоды надо покупать, то еще стоит подумать, их покупать, или подобрать AZ> что-то импортное, но если они есть в тумбочке, то о проблеме выбора диодов в AZ> силовой выпрямитель УHЧ средней мощности можно забыть.

Купил уже 460-е(2,5грн.~0,45у.е. за 1шт.). Вряд ли я на полную мощность усилок включать буду, так что, надеюсь не сгорят :). А если сгорят, тогда уже буду думать, чем заменить.

P.S. îÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÜÔÏÇÏ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÎÁÄÏ: × õîþ ÄÉÏÄÙ ×ÙÐÒÑÍÉÔÅÌÑ ÐÒÉ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÊ ÜËÓÐÌÕÁÔÁÃÉÉ (ÐÒÏÓÌÕÛÉ×ÁÎÉÉ ÍÕÚÙËÉ) ÓÉÌØÎÏ ÎÅÄÏÇÒÕÖÅÎÙ ÐÏ ÓÒÅÄÎÅÊ ÒÁÓÓÅÉ×ÁÅÍÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ.

Hi Valentin!

At ÓÕÂÂÏÔÁ, 04 ÄÅË. 2004, 14:57 Valentin Davydov wrote to Vitalij Demchenko:

VD> P.S. HÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÜÔÏÇÏ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÎÁÄÏ: × õHþ ÄÉÏÄÙ ×ÙÐÒÑÍÉÔÅÌÑ VD> ÐÒÉ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÊ ÜËÓÐÌÕÁÔÁÃÉÉ (ÐÒÏÓÌÕÛÉ×ÁÎÉÉ ÍÕÚÙËÉ) ÓÉÌØÎÏ ÎÅÄÏÇÒÕÖÅÎÙ VD> ÐÏ ÓÒÅÄÎÅÊ ÒÁÓÓÅÉ×ÁÅÍÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

VD>> P.S. Hа самом деле, этого ничего не надо: в УHЧ диоды выпрямителя VD>> при нормальной эксплуатации (прослушивании музыки) сильно недогружены VD>> по средней рассеиваемой мощности.

AP> Смотpя какой музыки. Если симфонической с высоким качеством - так и есть. AP> Потому что для ноpмального воспpоизведения пиков сpедняя мощность занижена. AP> А если "тыц-тыц" (у котоpого и пик-фактоp поменьше, и сам хаpактеp музыки таой, AP> что огpаничение пиков ее не пpинципиально ухудшает, она изначально такова, что AP> сильно ее ничем не ухудшить), да погpомче - там ток куда больше оказывается.

Ну музыка разная :), в основном рок(от классического до современного), чаще хард и хеви. А "тыц-тыц"(я так понял - это попса) у меня нету :).

Hi Alexander!

At ×ÏÓËp., 05 ÄÅË. 2004, 09:29 Alexander Zabairatsky wrote to Aleksei Pogorily:

VD>>> P.S. HÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÜÔÏÇÏ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÎÁÄÏ: × õHþ ÄÉÏÄÙ ×ÙÐÒÑÍÉÔÅÌÑ VD>>> ÐÒÉ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÊ ÜËÓÐÌÕÁÔÁÃÉÉ (ÐÒÏÓÌÕÛÉ×ÁÎÉÉ ÍÕÚÙËÉ) ÓÉÌØÎÏ VD>>> ÎÅÄÏÇÒÕÖÅÎÙ ÐÏ ÓÒÅÄÎÅÊ ÒÁÓÓÅÉ×ÁÅÍÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ. AP>> óÍÏÔpÑ ËÁËÏÊ ÍÕÚÙËÉ. åÓÌÉ ÓÉÍÆÏÎÉÞÅÓËÏÊ Ó ×ÙÓÏËÉÍ ËÁÞÅÓÔ×ÏÍ - ÔÁË É AP>> ÅÓÔØ. ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÄÌÑ ÎÏpÍÁÌØÎÏÇÏ ×ÏÓÐpÏÉÚ×ÅÄÅÎÉÑ ÐÉËÏ× ÓpÅÄÎÑÑ AP>> ÍÏÝÎÏÓÔØ ÚÁÎÉÖÅÎÁ. á ÅÓÌÉ "ÔÙÃ-ÔÙÃ" (Õ ËÏÔÏpÏÇÏ É ÐÉË-ÆÁËÔÏp ÐÏÍÅÎØÛÅ, AP>> É ÓÁÍ ÈÁpÁËÔÅp ÍÕÚÙËÉ ÔÁÏÊ, ÞÔÏ ÏÇpÁÎÉÞÅÎÉÅ ÐÉËÏ× ÅÅ ÎÅ ÐpÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ AP>> ÕÈÕÄÛÁÅÔ, ÏÎÁ ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏ ÔÁËÏ×Á, ÞÔÏ ÓÉÌØÎÏ ÅÅ ÎÉÞÅÍ ÎÅ ÕÈÕÄÛÉÔØ), ÄÁ AP>> ÐÏÇpÏÍÞÅ - ÔÁÍ ÔÏË ËÕÄÁ ÂÏÌØÛÅ ÏËÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ. AZ> ðÒÉÓÕÔÓÔ×ÕÀÝÉÅ × ÁÕÄÉÏ-ÜÈÁÈ Ú×ÕËÏÒÅÖÉÓÓÅÒÙ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÀÔ, ÞÔÏ ÍÕÚÙËÁ ÎÁ CD AZ> ÐÉÛÅÔÓÑ Ó ÐÉËÆÁËÔÏÒÏÍ 12 ÄÂ. äÌÑ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏÇÏ ÅÅ ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÅÄÅÎÉÑ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍ AZ> 4-ËÒÁÔÎÙÊ ÚÁÐÁÓ ÐÏ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÀ É, ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ, 16-ËÒÁÔÎÙÊ - ÐÏ ÍÏÝÎÏÓÔÉ. AZ> ôÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ, 100-×Ô ÕÓÉÌÉÔÅÌØ ÓÌÅÄÕÅÔ ÜËÓÐÌÕÁÔÉÒÏ×ÁÔØ ÐÒÉ ÓÒÅÄÎÅÊ AZ> ÍÏÝÎÏÓÔÉ ~6×Ô, É ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ÒÅÄËÉÈ ÐÉËÁÈ ÏÎ ÂÕÄÅÔ ÒÁÚ×É×ÁÔØ AZ> ÐÏÌÎÙÅ 100 ×Ô. ðÒÉ ÜÔÏÍ ÍÏÖÎÏ ÓÜËÏÎÏÍÉÔØ ÎÁ ÅÇÏ ÐÉÔÁÎÉÉ, ÐÏÓÔÁ×É× ÔÕÄÁ AZ> ÓÉÌÏ×ÉË ÉÚ ÒÁÓÞÅÔÁ, ÄÏÐÕÓÔÉÍ, ÎÁ 12-25 ×Ô ÄÏÌÇÏ×ÒÅÍÅÎÎÏÊ ×ÙÈÏÄÎÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ, AZ> Ô.Å, ÓÞÉÔÁÑ ÐÒÏÍÙÛÌÅÎÎÙÊ ëðä ÕÓÉÌÉÔÅÌÑ ÒÁ×ÎÙÍ 50%, ÓÔÁ×ÉÍ ÔÒÁÎÓ ÎÁ 25-50

HÕ, ÐpÏÍÙÛÌÅÎÎÙÊ ëðä ÐpÉ 4-ËpÁÔÎÏÊ ÎÅÄÏÇpÕÚËÅ ÐÏ ÎÁÐpÑÖÅÎÉÀ ÎÉËÁË ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ 0,78/4=0,195. á ÐÏ ÖÉÚÎÉ ÇÄÅ-ÔÏ 0,1.

AZ> ×Ô. PMPO-ÍÏÝÎÏÓÔØ ÜÔÏÇÏ ÕÓÉÌÉÔÅÌÑ ÏÓÔÁÎÅÔÓÑ 100 ×Ô. ÷ ÜÔÏÍ, × AZ> ÏÂÝÅÍ-ÔÏ, É ÓÏÓÔÏÉÔ ÓÕÔØ PMPO; ÆÁÎÔÁÓÔÉÞÅÓËÉÅ ÃÉÆÒÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ËÉÔÁÊÃÙ AZ> ÐÉÛÕÔ ÎÁ Ó×ÏÉÈ ÜÌÅËÔÒÏÁËÕÓÔÉÞÅÓËÉÈ ÐÏÄÅÌÉÑÈ, Ë ÎÁÓÔÏÑÝÅÊ PMPO ÎÉËÁËÏÇÏ AZ> ÏÔÎÏÛÅÎÉÑ, ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÎÅ ÉÍÅÀÔ.

AZ> (÷ ÓËÏÂËÁÈ ÚÁÍÅÞÕ, ÞÔÏ ÎÁ ÄÉÏÄÁÈ ÜËÏÎÏÍÉÔØ ÔÏÖÅ ÍÏÖÎÏ, ÎÏ ÏÓÔÏÒÏÖÎÏ. á AZ> ÌÕÞÛÅ - ÎÅ ÜËÏÎÏÍÉÔØ. HÁ ÂÁÎËÁÈ ÜËÏÎÏÍÉÔØ, ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÎÅÌØÚÑ.)

AZ> ëÓÔÁÔÉ, ÄÌÑ ÓÅÒØÅÚÎÏÊ ÍÕÚÙËÉ 12 ÄÂ ÍÁÌÏ. :(

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]