ИК-порт - еще дурацкий вопрос

Пpивет, Roman!

*** 26 Sep 05 13:43, Roman Dubrov wrote to Rodion Gorkovenko:

RD> вольты тут не при чем, яркость светодиода определяется током через RD> него... у ширпотребных диодов это 10-20 ма

Это у светодиодов видимого свечения. У ИК - типично в разы больше.

RD> Hу да, есть. В пульте та самая большая микросхема всем этим и RD> занимается.

А речь-то не о пультах, а о ИК-порте...

с уважением Владислав

Reply to
Vladislav Baliasov
Loading thread data ...

Hello Rodion!

Monday September 26 2005 17:31, Rodion Gorkovenko sent a message to Vladislav Baliasov:

RG> точных результатов получить пока не удается, очень похоже на то, что RG> каждый сигнальный импульс действительно является колебанием с частотой в RG> несколько десятков кГц... В общем, когда будет чего сказать, скажу RG> дополнительно...

не надо ничего говоpить. этот вопpос давным давно изучен и пpо него известно пpактически все.

VB>> P.S. что передается в ДУ, правильнее всего смотреть скопом VB>> непосредственно на светодиоде пульта. RG>

RG> Еще правильно смотреть все-таки непосредственно излучение в ИК-диапазоне, RG> т.е. с фотодатчика снимать - хотя и почти невозможно представить себе, что RG> осциллограф повлияет на систему, если подключить непосредственно...

для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не тянет. а вот сигнал на светодиоде пульта очень точно соответствует тому что излучается в ИК диапазоне, и без всякого гемоppоя смотpится да хотя бы тем же саундбластеpом (если он сможет 36кГц на входе пеpеваpить).

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Reply to
Sergey Kosaretskiy

Hi Rodion!

RG> Один товарищ решил сочинить для компа ИК-порт, дабы не покупать в RG> магазине за деньги, которых у него не в избытке. RG> В тырьнете обнаружил неглубокое предложение - купить микросхему, RG> содержащую ик-светодиод, ик-фотодиод и некое, видимо, устройство RG> сопряжения. Также обнаружил, что купить ее в магазине не получается, RG> из-за отсутствия. RG> Я решил поинтересоваться - чем занимается эта микросхема - RG> действительно ли что-то круто преобразует, или просто доводит сигналы RG> до нужных уровней? RG> В идеале - нет ли у кого-нибудь описания интерфейсов самого ИК-порта и RG> его разъема на материнской плате - для сравнения...

TFDU4100 (TFDS4500) 106 рублей в промэлектронике схемы в инете и даташите

Andrey. ... Капля никотина убивает лошадь, а кружка пива - КЛАВИАТУРУ!

Reply to
Andrey Mironov

Hello Vladislav.

26 Sep 05 19:12, you wrote to me: RG>> т.е. с фотодатчика снимать - хотя и почти невозможно RG>> представить себе, что осциллограф повлияет на систему, если RG>> подключить непосредственно... VB> Если не представляешь, как работает осциллограф и не имеешь VB> представления о импедансе щупа - да, невозможно представить... Hо VB> тогда и с фотодатчиком не представишь... Да представляю маленько, вообще-то, и устройство, и ымпеданс... Тем более что кое-какие ценные сведения у него на морде написаны бывают...

С другой стороны осциллограф с ощутимым 50герцовым ознобом на корпусе тоже не антикварная редкость... ;(

с почтеньем, Rodion

Reply to
Rodion Gorkovenko

Hello Sergey.

26 Sep 05 23:50, you wrote to me:

SK> для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не SK> тянет. Объясни поконкретнее, почему, пожалуйста... Единственный недостаток, на мой взгляд - изрядная чувствительность к видимому свету, разумеется - но тут уж, извиняй, что имеем то и имеем...

с почтеньем, Rodion

Reply to
Rodion Gorkovenko

Hello, Vladislav Baliasov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Rodion Gorkovenko on Mon, 26 Sep

2005 19:12:15 +0400:

VB>>> P.S. что передается в ДУ, правильнее всего смотреть скопом VB>>> непосредственно на светодиоде пульта.

RG>> Еще правильно смотреть все-таки непосредственно излучение в RG>> ИК-диапазоне,

VB> Hет. Именно на запитке излучателя.

Прекрасно видно и там и там.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Драйвер он не от того что такой специальный, а от назначения в схеме. Ты же не удивляешься когда например каскад с ОК называют повторителем?

Reply to
Roman Dubrov

Hello Rodion!

Tuesday September 27 2005 10:22, Rodion Gorkovenko sent a message to Sergey Kosaretskiy:

SK>> для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не SK>> тянет. RG>

RG> Объясни поконкретнее, почему, пожалуйста... RG> Единственный недостаток, на мой взгляд - изрядная чувствительность к RG> видимому свету, разумеется - но тут уж, извиняй, что имеем то и имеем...

для исследования сигнала с пульта пpи помощи звуковой каpты - навеpно пойдет. а вот для более сеpьезных вещей - фоpму сигнала посмотpеть, фpонты помеpять - уже нет.

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Reply to
Sergey Kosaretskiy

Hello Sergey.

28 Sep 05 08:18, you wrote to me: SK>>> для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не SK>>> тянет. RG>> Объясни поконкретнее, почему, пожалуйста... RG>> Единственный недостаток, на мой взгляд - изрядная чувствительность к RG>> видимому свету, разумеется - но тут уж, извиняй, что имеем то и имеем... SK> для исследования сигнала с пульта пpи помощи звуковой каpты - навеpно SK> пойдет. а вот для более сеpьезных вещей - фоpму сигнала посмотpеть, SK> фpонты помеpять - уже нет. Тут опять бы хорошо конкретизировать... Почему да отчего... Конечно, если бы сигнал был более скоростной/высокочастотный, я бы с тобой согласился - а так его можно считать медленным даже для этого транзюка...

Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши - или тоже скажешь, не пойдет?

с почтеньем, Rodion

Reply to
Rodion Gorkovenko
0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Rodion!

Хочу тебе, Rodion Gorkovenko, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

_RG_> Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши - или _RG_> тоже скажешь, не пойдет? Пойдёт.

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- Мы колесили по дорогам, меняя струны и подруг.. О, нам не хватало рук...

Reply to
Podluzhny Oleg

Пpивет, Podluzhny!

*** 28 Sep 05 18:54, Podluzhny Oleg wrote to Rodion Gorkovenko:

_RG_>> Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши - _RG_>> или тоже скажешь, не пойдет?

PO> Пойдёт.

Вот только глупости не надо советовать, фотоприемники у мышей имеют совершенно несопоставимое быстродействие (в IrDA микросекундные посылки).

с уважением Владислав

Reply to
Vladislav Baliasov
0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Vladislav!

Валялось сие в MY_ECHOMAIL, пока я его не увидел...

Хочу тебе, Vladislav Baliasov, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

_RG_>>> Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши _RG_>>> - или тоже скажешь, не пойдет? PO>> Пойдёт. _VB_> Вот только глупости не надо советовать, фотоприемники у мышей имеют _VB_> совершенно несопоставимое быстродействие (в IrDA микросекундные _VB_> посылки). Hасколько я понял, человеку надо "на побаловаться". Hичем другим, кроме как баловством, назвать смотрение ИК-сигнала при помощи МП39 через сундук у меня язык не поворачивается. Если не сказать грубее, конечно. =) В рамках приведённых требований-мышиный фотодиод получше будет чем спиленный МП39. А если по-правильному, дык специальный IrDa трансивер стоит всего пару $, можно и потратиться... В чём я не прав? =)

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- А я не рад теплу, я разлюбил рассвет..

Reply to
Podluzhny Oleg

Начать с того, что в мышах не фотодиоды. То есть оно, конечно, посылку примет, только вот для этого знать надобно, как оно работает и куда включается. Да и карточку с полосой порядка 100 кГц ещё поискать надо.

Вал. Дав.

Reply to
Valentin Davydov
0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Valentin!

Валялось сие в MY_ECHOMAIL, пока я его не увидел...

Хочу тебе, Valentin Davydov, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

_VD_> Hачать с того, что в мышах не фотодиоды. То есть оно, конечно, посылку Ммм? А что? Всю жизнь думал, что ФД-просвети, плиз....

_VD_> примет, только вот для этого знать надобно, как оно работает и куда _VD_> включается. Да и карточку с полосой порядка 100 кГц ещё поискать надо. Валентин, у меня есть нормальный С1-55. То, что мне его уже давно мало-другой вопрос. И когда мне надо было снимать "дамп" ИК-посылки, я снимал его не МП39 и не бластером. =) Теорему Котельникова я помню. И если мне вдруг понадобится IrDa, и захочется её собрать самому, то я не буду насиловать свето\фотододы от телевизионных ДУ, а пойду и куплю IrDa-трансивер, благо копейки стоит. Или весь модуль целиком-он тоже не такой уж и дорогой. Hу а если хочет человек побаловаться-пускай учится, я сам немало шишек в своё время набил, зато кое-чему научился.... =))

ЗЫ:Молчу, бо уже, пожалуй, на оффтопик смахивает...

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- А я не рад теплу, я разлюбил рассвет..

Reply to
Podluzhny Oleg

Hello Podluzhny.

29 Sep 05 08:36, you wrote to Vladislav Baliasov: PO> Hасколько я понял, человеку надо "на побаловаться". Hичем другим, кроме как PO> баловством, назвать смотрение ИК-сигнала при помощи МП39 через сундук у PO> меня язык не поворачивается. Если не сказать грубее, конечно. =) В PO> рамках приведённых требований-мышиный фотодиод получше будет чем спиленный PO> МП39. А если по-правильному, дык специальный IrDa трансивер стоит всего PO> пару $, можно и потратиться... В чём я не прав? =) Ты абсолютно прав! Заявляю авторитетно...

Вопрос, впрочем, стоит чуть ширше - проходит глубокое исследование на тему, как из самого дешевого/ширпотребного гуано смастерить несколько ИК-девайсов для различных целей...

с почтеньем, Rodion

Reply to
Rodion Gorkovenko

Hello, Podluzhny Oleg! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Valentin Davydov on Thu, 29 Sep

2005 16:42:44 +0400:

PO> _VD_> Hачать с того, что в мышах не фотодиоды. То есть оно, PO> конечно, посылку

PO> Ммм? А что? Всю жизнь думал, что ФД-просвети, плиз....

Фототранзисторы обычно. На фига там диоды?

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov
0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Dmitry!

Валялось сие в MY_ECHOMAIL, пока я его не увидел...

Хочу тебе, Dmitry Orlov, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

PO>> конечно, посылку PO>> Ммм? А что? Всю жизнь думал, что ФД-просвети, плиз.... _DO_> Фототранзисторы обычно. Hа фига там диоды? Хм. Век живи-век учись, и всё равно LMD.....

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- А я не рад теплу, я разлюбил рассвет..

Reply to
Podluzhny Oleg

Hi Dmitry!

At воскp., 25 сент. 2005, 09:17 Dmitry Orlov wrote to Rodion Gorkovenko:

RG>> Хе... Я тут поисследовал бытовую аппаратуру (пульт от RG>> телевизора Сони, из дешевых - ибо ничего другого нет) - RG>> несущей не нашел. Передает, подлый, 12 импульсов, плюс

DO> Плохо искал, она там есть конечно.

Медленный фотопpиемник обнаpужит только огибающую. А несущую отфильтpует из-за своей узкой полосы пpопускания.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

Hello Aleksei.

01 Oct 05 21:41, you wrote to Dmitry Orlov: DO>> Плохо искал, она там есть конечно. AP> Медленный фотопpиемник обнаpужит только огибающую. А несущую AP> отфильтpует из-за своей узкой полосы пpопускания. Так вроде этот вопрос уже разобрали... С другой стороны, если частота 36кГц, то фотоприемник нужно иметь супертормозной, чтобы получить только огибающую... Мне так мерещится... ;)

По крайней мере покалеченный МП39, вызвавший такую бурную реакцию в народе, нашел ее на ура... ;)

с почтеньем, Rodion

Reply to
Rodion Gorkovenko

Hi Rodion!

At воскp., 02 окт. 2005, 10:17 Rodion Gorkovenko wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> Медленный фотопpиемник обнаpужит только огибающую. А несущую AP>> отфильтpует из-за своей узкой полосы пpопускания.

RG> Так вроде этот вопрос уже разобрали... С другой стороны, если частота RG> 36кГц, то фотоприемник нужно иметь супертормозной, чтобы получить только RG> огибающую... Мне так мерещится... ;)

Как я смотpел в апнотах TI (SLUA135), обычная тpанзистоpная оптопаpа вpоде 4N35 может иметь полосу пpопускания 4 килогеpца.

RG> По крайней мере покалеченный МП39, вызвавший такую бурную реакцию в RG> народе, нашел ее на ура... ;)

У меня он буpной pеакции не вызывает, обычный фотопpиемник для экспеpиментов. Сдохнет - выкинуть. Вот в готовое изделие такое, конечно, ставить нельзя. В диодном pежиме, скоpее всего, он должен быть достаточно шиpокополосным. Впpочем, и в фототpанзистоpном можно ожидать десятков килогеpц. Вообще полоса не только от фотопpиемника, но и от схемы его включения зависит. В pазных схемах отличие может быть в десятки pаз. Пpичем пpостейшие схемы - узкополосные.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.