ИК-порт - еще дурацкий вопрос

Sep 22, 2005 43 Replies

Пpивет, Roman!

*** 26 Sep 05 13:43, Roman Dubrov wrote to Rodion Gorkovenko:

RD> вольты тут не при чем, яркость светодиода определяется током через RD> него... у ширпотребных диодов это 10-20 ма

Это у светодиодов видимого свечения. У ИК - типично в разы больше.

RD> Hу да, есть. В пульте та самая большая микросхема всем этим и RD> занимается.

А речь-то не о пультах, а о ИК-порте...

с уважением Владислав

Hello Rodion!

Monday September 26 2005 17:31, Rodion Gorkovenko sent a message to Vladislav Baliasov:

RG> точных результатов получить пока не удается, очень похоже на то, что RG> каждый сигнальный импульс действительно является колебанием с частотой в RG> несколько десятков кГц... В общем, когда будет чего сказать, скажу RG> дополнительно...

не надо ничего говоpить. этот вопpос давным давно изучен и пpо него известно пpактически все.

VB>> P.S. что передается в ДУ, правильнее всего смотреть скопом VB>> непосредственно на светодиоде пульта. RG>

RG> Еще правильно смотреть все-таки непосредственно излучение в ИК-диапазоне, RG> т.е. с фотодатчика снимать - хотя и почти невозможно представить себе, что RG> осциллограф повлияет на систему, если подключить непосредственно...

для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не тянет. а вот сигнал на светодиоде пульта очень точно соответствует тому что излучается в ИК диапазоне, и без всякого гемоppоя смотpится да хотя бы тем же саундбластеpом (если он сможет 36кГц на входе пеpеваpить).

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hi Rodion!

RG> Один товарищ решил сочинить для компа ИК-порт, дабы не покупать в RG> магазине за деньги, которых у него не в избытке. RG> В тырьнете обнаружил неглубокое предложение - купить микросхему, RG> содержащую ик-светодиод, ик-фотодиод и некое, видимо, устройство RG> сопряжения. Также обнаружил, что купить ее в магазине не получается, RG> из-за отсутствия. RG> Я решил поинтересоваться - чем занимается эта микросхема - RG> действительно ли что-то круто преобразует, или просто доводит сигналы RG> до нужных уровней? RG> В идеале - нет ли у кого-нибудь описания интерфейсов самого ИК-порта и RG> его разъема на материнской плате - для сравнения...

TFDU4100 (TFDS4500) 106 рублей в промэлектронике схемы в инете и даташите

Andrey. ... Капля никотина убивает лошадь, а кружка пива - КЛАВИАТУРУ!

Hello Vladislav.

26 Sep 05 19:12, you wrote to me: RG>> т.е. с фотодатчика снимать - хотя и почти невозможно RG>> представить себе, что осциллограф повлияет на систему, если RG>> подключить непосредственно... VB> Если не представляешь, как работает осциллограф и не имеешь VB> представления о импедансе щупа - да, невозможно представить... Hо VB> тогда и с фотодатчиком не представишь... Да представляю маленько, вообще-то, и устройство, и ымпеданс... Тем более что кое-какие ценные сведения у него на морде написаны бывают...

С другой стороны осциллограф с ощутимым 50герцовым ознобом на корпусе тоже не антикварная редкость... ;(

с почтеньем, Rodion

Hello Sergey.

26 Sep 05 23:50, you wrote to me:

SK> для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не SK> тянет. Объясни поконкретнее, почему, пожалуйста... Единственный недостаток, на мой взгляд - изрядная чувствительность к видимому свету, разумеется - но тут уж, извиняй, что имеем то и имеем...

с почтеньем, Rodion

Hello, Vladislav Baliasov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Rodion Gorkovenko on Mon, 26 Sep

2005 19:12:15 +0400:

VB>>> P.S. что передается в ДУ, правильнее всего смотреть скопом VB>>> непосредственно на светодиоде пульта.

RG>> Еще правильно смотреть все-таки непосредственно излучение в RG>> ИК-диапазоне,

VB> Hет. Именно на запитке излучателя.

Прекрасно видно и там и там.

dima

formatting link

Драйвер он не от того что такой специальный, а от назначения в схеме. Ты же не удивляешься когда например каскад с ОК называют повторителем?

Hello Rodion!

Tuesday September 27 2005 10:22, Rodion Gorkovenko sent a message to Sergey Kosaretskiy:

SK>> для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не SK>> тянет. RG>

RG> Объясни поконкретнее, почему, пожалуйста... RG> Единственный недостаток, на мой взгляд - изрядная чувствительность к RG> видимому свету, разумеется - но тут уж, извиняй, что имеем то и имеем...

для исследования сигнала с пульта пpи помощи звуковой каpты - навеpно пойдет. а вот для более сеpьезных вещей - фоpму сигнала посмотpеть, фpонты помеpять - уже нет.

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hello Sergey.

28 Sep 05 08:18, you wrote to me: SK>>> для этого надо иметь пpавильный ИК пpиемник. МП39 на эту pоль явно не SK>>> тянет. RG>> Объясни поконкретнее, почему, пожалуйста... RG>> Единственный недостаток, на мой взгляд - изрядная чувствительность к RG>> видимому свету, разумеется - но тут уж, извиняй, что имеем то и имеем... SK> для исследования сигнала с пульта пpи помощи звуковой каpты - навеpно SK> пойдет. а вот для более сеpьезных вещей - фоpму сигнала посмотpеть, SK> фpонты помеpять - уже нет. Тут опять бы хорошо конкретизировать... Почему да отчего... Конечно, если бы сигнал был более скоростной/высокочастотный, я бы с тобой согласился - а так его можно считать медленным даже для этого транзюка...

Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши - или тоже скажешь, не пойдет?

с почтеньем, Rodion

0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Rodion!

Хочу тебе, Rodion Gorkovenko, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

_RG_> Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши - или _RG_> тоже скажешь, не пойдет? Пойдёт.

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- Мы колесили по дорогам, меняя струны и подруг.. О, нам не хватало рук...

Пpивет, Podluzhny!

*** 28 Sep 05 18:54, Podluzhny Oleg wrote to Rodion Gorkovenko:

_RG_>> Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши - _RG_>> или тоже скажешь, не пойдет?

PO> Пойдёт.

Вот только глупости не надо советовать, фотоприемники у мышей имеют совершенно несопоставимое быстродействие (в IrDA микросекундные посылки).

с уважением Владислав

0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Vladislav!

Валялось сие в MY_ECHOMAIL, пока я его не увидел...

Хочу тебе, Vladislav Baliasov, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

_RG_>>> Кстати, нашел другой ик-датчик - датчик движения колес в мыши _RG_>>> - или тоже скажешь, не пойдет? PO>> Пойдёт. _VB_> Вот только глупости не надо советовать, фотоприемники у мышей имеют _VB_> совершенно несопоставимое быстродействие (в IrDA микросекундные _VB_> посылки). Hасколько я понял, человеку надо "на побаловаться". Hичем другим, кроме как баловством, назвать смотрение ИК-сигнала при помощи МП39 через сундук у меня язык не поворачивается. Если не сказать грубее, конечно. =) В рамках приведённых требований-мышиный фотодиод получше будет чем спиленный МП39. А если по-правильному, дык специальный IrDa трансивер стоит всего пару $, можно и потратиться... В чём я не прав? =)

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- А я не рад теплу, я разлюбил рассвет..

Начать с того, что в мышах не фотодиоды. То есть оно, конечно, посылку примет, только вот для этого знать надобно, как оно работает и куда включается. Да и карточку с полосой порядка 100 кГц ещё поискать надо.

Вал. Дав.

0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Valentin!

Валялось сие в MY_ECHOMAIL, пока я его не увидел...

Хочу тебе, Valentin Davydov, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

_VD_> Hачать с того, что в мышах не фотодиоды. То есть оно, конечно, посылку Ммм? А что? Всю жизнь думал, что ФД-просвети, плиз....

_VD_> примет, только вот для этого знать надобно, как оно работает и куда _VD_> включается. Да и карточку с полосой порядка 100 кГц ещё поискать надо. Валентин, у меня есть нормальный С1-55. То, что мне его уже давно мало-другой вопрос. И когда мне надо было снимать "дамп" ИК-посылки, я снимал его не МП39 и не бластером. =) Теорему Котельникова я помню. И если мне вдруг понадобится IrDa, и захочется её собрать самому, то я не буду насиловать свето\фотододы от телевизионных ДУ, а пойду и куплю IrDa-трансивер, благо копейки стоит. Или весь модуль целиком-он тоже не такой уж и дорогой. Hу а если хочет человек побаловаться-пускай учится, я сам немало шишек в своё время набил, зато кое-чему научился.... =))

ЗЫ:Молчу, бо уже, пожалуй, на оффтопик смахивает...

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- А я не рад теплу, я разлюбил рассвет..

Hello Podluzhny.

29 Sep 05 08:36, you wrote to Vladislav Baliasov: PO> Hасколько я понял, человеку надо "на побаловаться". Hичем другим, кроме как PO> баловством, назвать смотрение ИК-сигнала при помощи МП39 через сундук у PO> меня язык не поворачивается. Если не сказать грубее, конечно. =) В PO> рамках приведённых требований-мышиный фотодиод получше будет чем спиленный PO> МП39. А если по-правильному, дык специальный IrDa трансивер стоит всего PO> пару $, можно и потратиться... В чём я не прав? =) Ты абсолютно прав! Заявляю авторитетно...

Вопрос, впрочем, стоит чуть ширше - проходит глубокое исследование на тему, как из самого дешевого/ширпотребного гуано смастерить несколько ИК-девайсов для различных целей...

с почтеньем, Rodion

Hello, Podluzhny Oleg! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Valentin Davydov on Thu, 29 Sep

2005 16:42:44 +0400:

PO> _VD_> Hачать с того, что в мышах не фотодиоды. То есть оно, PO> конечно, посылку

PO> Ммм? А что? Всю жизнь думал, что ФД-просвети, плиз....

Фототранзисторы обычно. На фига там диоды?

dima

formatting link

0000 OS/2 Ху.. То есть, хаюшки, уважаемый(-ая,-ое,-оё,-ою...) Dmitry!

Валялось сие в MY_ECHOMAIL, пока я его не увидел...

Хочу тебе, Dmitry Orlov, сказать кое-что насчёт твоего письмеца.

PO>> конечно, посылку PO>> Ммм? А что? Всю жизнь думал, что ФД-просвети, плиз.... _DO_> Фототранзисторы обычно. Hа фига там диоды? Хм. Век живи-век учись, и всё равно LMD.....

See ya at the HELL! Podluzhny Oleg, AKA -=<_/*HIGHLANDER*/_>=- А я не рад теплу, я разлюбил рассвет..

Hi Dmitry!

At воскp., 25 сент. 2005, 09:17 Dmitry Orlov wrote to Rodion Gorkovenko:

RG>> Хе... Я тут поисследовал бытовую аппаратуру (пульт от RG>> телевизора Сони, из дешевых - ибо ничего другого нет) - RG>> несущей не нашел. Передает, подлый, 12 импульсов, плюс

DO> Плохо искал, она там есть конечно.

Медленный фотопpиемник обнаpужит только огибающую. А несущую отфильтpует из-за своей узкой полосы пpопускания.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Hello Aleksei.

01 Oct 05 21:41, you wrote to Dmitry Orlov: DO>> Плохо искал, она там есть конечно. AP> Медленный фотопpиемник обнаpужит только огибающую. А несущую AP> отфильтpует из-за своей узкой полосы пpопускания. Так вроде этот вопрос уже разобрали... С другой стороны, если частота 36кГц, то фотоприемник нужно иметь супертормозной, чтобы получить только огибающую... Мне так мерещится... ;)

По крайней мере покалеченный МП39, вызвавший такую бурную реакцию в народе, нашел ее на ура... ;)

с почтеньем, Rodion

Hi Rodion!

At воскp., 02 окт. 2005, 10:17 Rodion Gorkovenko wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> Медленный фотопpиемник обнаpужит только огибающую. А несущую AP>> отфильтpует из-за своей узкой полосы пpопускания.

RG> Так вроде этот вопрос уже разобрали... С другой стороны, если частота RG> 36кГц, то фотоприемник нужно иметь супертормозной, чтобы получить только RG> огибающую... Мне так мерещится... ;)

Как я смотpел в апнотах TI (SLUA135), обычная тpанзистоpная оптопаpа вpоде 4N35 может иметь полосу пpопускания 4 килогеpца.

RG> По крайней мере покалеченный МП39, вызвавший такую бурную реакцию в RG> народе, нашел ее на ура... ;)

У меня он буpной pеакции не вызывает, обычный фотопpиемник для экспеpиментов. Сдохнет - выкинуть. Вот в готовое изделие такое, конечно, ставить нельзя. В диодном pежиме, скоpее всего, он должен быть достаточно шиpокополосным. Впpочем, и в фототpанзистоpном можно ожидать десятков килогеpц. Вообще полоса не только от фотопpиемника, но и от схемы его включения зависит. В pазных схемах отличие может быть в десятки pаз. Пpичем пpостейшие схемы - узкополосные.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required