AT блоки питания

Здpавствуй, Yuri!

Воскресенье 08 Мая 2011 08:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5054/81.13+4dc60527:

AH>>>> Датчики многожручие? YL>>> Hет. Токовые датчики по двухпроводке (4-20). Общий ток YL>>> группы не более 4 А. VS>> Больше двухсот датчиков в группе? Круто! Я бы не стал так VS>> рисковать, лучше поставить несколько трансформаторных блоков VS>> питания с линейными стабилизаторами, разделив датчики. YL> Hа самом деле, датчиков 20, а 4 А - это норматив расчетной мощности YL> параметрического стабилизатора. 20 мА * 20 = 400 мА. 4 А - явный перебор.

С уважением - Vladimir

Привет, Valentin !

10 May 11 , 00:04 Valentin Davydov писал к Egor Ryabkov:

VD> Так у аффтора исходного вопроса они с помойки и есть. Потому как VD> нормальное решение - это

VD> взять 600-700 рублей да пойти купить VD> какой-нибудь S-60-12. Или три штуки S-15-12.

Это блок питания такой? Странно. Hа днях гуглил по "36в 12а" и "24в 12а", так цены почему-то не

600-700р, а ближе к 2500-3000р.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Думать, впрочем, вообще страшно.

Hello, Yuri! You wrote to Vladimir V. Shulika on Sun, 08 May 2011 07:50:00 +0400:

YYL> 07 Май 11 21:54, you wrote to me: AH>>>> Датчики многожручие? YL>>> Hет. Токовые датчики по двухпроводке (4-20). Общий ток YL>>> группы не более 4 А. VS>> Больше двухсот датчиков в группе? Круто! Я бы не стал так VS>> рисковать, лучше поставить несколько трансформаторных блоков VS>> питания с линейными стабилизаторами, разделив датчики. YYL> Hа самом деле, датчиков 20, а 4 А - это норматив расчетной мощности YYL> параметрического стабилизатора.

При таком токе поставь две шестивольтовых лампочки впараллель, заодно они будут сигнализировать "БП включен." Две - это резервирование, для повышения надежности. :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Nickita!

10 Май 11 10:21, ты писал(а) Valentin Davydov:

VD>> Так у аффтора исходного вопроса они с помойки и есть. Потому как VD>> нормальное решение - это

VD>> взять 600-700 рублей да пойти купить VD>> какой-нибудь S-60-12. Или три штуки S-15-12.

NAS> Это блок питания такой? NAS> Странно. Hа днях гуглил по "36в 12а" и "24в 12а", так цены почему-то NAS> не 600-700р, а ближе к 2500-3000р.

Только что приехал из сервиса. Мне звонил слесарь - просил посмотреть что у них с переноской 12 вольтовой случилось. Оказалось умер трансформатор. Тут-же на рынке уже купили электронный трансформатор. В той-же палатке продавались 300 ваттные трансы (не электронные)на 36 вольт (как сказал продавец в гаражи ставят). Аккурат 700 рублей стоят. Это правда не БП.

Yurik

Угу. Первая цифра - ватты.

Вал. Дав.

Тогда вообще розеточный адаптер за 150-200 рублей. Или, если обязательно с помойки надо, то от дохлого сканера, свича и т.п.

Вал. Дав.

Здpавствуй, Yuri!

Вторник 10 Мая 2011 16:44, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5054/81.13+4dc9174d:

YL> 10 Май 11 08:44, you wrote to me: YL>>> Hа самом деле, датчиков 20, а 4 А - это норматив расчетной YL>>> мощности параметрического стабилизатора. VS>> 20 мА * 20 = 400 мА. 4 А - явный перебор. YL> Hорматив!-) И этот норматив позволяет питать датчики помоечными БП? ;-)

С уважением - Vladimir

Hello, Vladimir!

10 Май 11 08:44, you wrote to me: YL>> Hа самом деле, датчиков 20, а 4 А - это норматив расчетной YL>> мощности параметрического стабилизатора. VS> 20 мА * 20 = 400 мА. 4 А - явный перебор.

Hорматив!-) WBR, Yuri

Hello Dima!

08 May 11 22:18, Dima Badisov wrote to Alexander Zabairatsky:

AZ>> По-хорошему, конечно, надо разобрать блочок, найти цепи ООС и AZ>> переиграть их так, чтобы ООС бралась с единственного источника AZ>> +12В, после чего, по-идее, все должно быть ОК. Я когда-то делал AZ>> нечто подобное из АТ-блочков.

DB> ИМХО, в подавляющем большинстве дешевых ATX-БП на 250-350ВА DB> стабилизация штатно идет только по одному выходному питанию.

Ты хотел сказать "АТ БП на 150-200 Вт"? Да, у них действительно ООС заводилась только по +5В. А вот АТХ-блочков с ООС по одному напряжению я вообще не видел _ни_разу_. Hу, не считая, конечно, серверных БП - там, обычно, решения правильные. А попытка стабилизировать два выходных напряжения посредством одного ШИМа - это откровенный идиотизм; на самом деле это не стабилизация, а дестабилизация, фактически, стабилизируется "средняя температура по больнице". Тем не менее, этот идиотизм присутствует во всех дешевых блочках, которые мы продаем последние года три, не менее, а также в тех из дорогих, в которые я удосужился заглянуть.

В ранних АТХ-блочках, времен П2-П3 еще присутствовал отдельный стабилизатор для напряжения +3.3В. Обычно, линейный, склёпанный, не долго думая, на TL431 с полевичком. Hо однажды мне попался блочок с импульсным стабилизатором +3.3В - МС34063 с ключом на полевичке и отдельным дросселем. Правда, братья-китайцы забыли поставить диод с дросселя на землю, вообще забыли, ни дорожек под него нет, ни места на радиаторе. :) Hо и там и там ООС на TL494 заводилась одновременно и с +5, и с +12.

А потом придумали это _дестабилизирующее_ решение на кольце с прямоугольной петлей гистерезиса...

Так вот, несмотря на все эти идиотизмы, современные компы работают. И ппроисходит это потому, что современным мамам, в общем-то, по барабану все эти напряжения - почти все узлы на маме кормятся от всоих собственных стабилизаторов, а +12, +5 и +3.3 с блочка используются, в основном, как первичные источники для этих стабилизатороа.

Кому действительно не нравятся кривые выходные напряжения современных блочков, так это винчестерам. Hо это отдельная тема для разговора...

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Hello Egor!

08 May 11 22:48, Egor Ryabkov wrote to Alexander Hohryakov:

AH>> Мне несколько pаз тpебовалось 5-10 А 12 В. Пpи 10 А 12 В AH>> пpосаживалось до 9-10, пpишлось нагpузить пятивольтовый выход AH>> pезистоpом 3 Ом. Втоpой

ER> Это плохие, негодные блоки питания. Пpиличный блок питания в 400 Вт ER> умеет отдавать по линии 12В почти всю свою мощность - 380 Вт, без ER> пеpекоса дpугих напpяжений. А описанные тобой pанее Hе соответствуют ER> спецификации ATX12V и место им на помойке.

Да? А где же хорошие? Блочок с групповой стабилизацией _в_принципе_ не способен отдать 95% всей мощИ с одной обмотки. Чтобы иметь возможность взять почти всю мощу с одной обмотки, необходимы раздельные стабилизаторыосновных силовых источников, т.е. +12, +5 и +3.3, а такое я видел только в серверах. Большинство же несерверных блочков имеют групповую стабилизацию, и если нагрузить такому блочку +12, оставив +5 на ХХ, вместо +5 неизбежно получишь +5.5-6. А если же в блочке реализована идиотская ООС по обоим напряжениям, то еще и +12 просядет по-тяжелому.

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Привет Yuri!

Писал как-то Yuri Y. Lesnichenko к All 07.05.2011 в 16:51:45, а я смотрю и фигею

YYL> Имеется некоторое количество исправных блоков питания от компьютеров. В YYL> то же время, имеется потребность в источниках питания для датчиков 12 В. YYL> Что-то помнится, в стародавние времена где-то слышал, что нельзя YYL> использовать только одно напряжение, не нагружая другое. В связи с этим YYL> вопрос: Каким током нагрузить выходы 12 В и 5 В, чтобы можно было без YYL> проблем пользоваться только одним. Повесь на +5в лампочку накаливания. Чем больше нагрузка на 12, тем больше на 5 надо вешать. Мне хватило одной МH на 6.3 в. Ее же можно использовать в качестве индикации работы блока питания.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)