Активные звенья

Hello Valentin.

26 Feb 07 12:47, you wrote to me:

VD> óÍÏÔÒÑ ËÁËÉÅ ÜÌÅËÔÒÉÞÅÓËÉÅ ×ÅÌÉÞÉÎÙ Õ ×ÁÓ ÔÁÍ ÓÌÕÖÁÔ ËÁÎÏÎÉÞÅÓËÉÍÉ VD> ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÍÉ. åÓÌÉ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ - ÜÔÏ ÐÅÒÅÍÅÝÅÎÉÅ, Á ÔÏË - ÕÓÉÌÉÅ, ÔÏ VD> ÐÒÏÓÔÅÊÛÉÊ ÌÀÆÔ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÉÚ ÐÁÒÙ ×ÓÔÒÅÞÎÏ-ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÙÈ ÄÉÏÄÏ×, Á VD> ÅÓÌÉ ÎÁÏÂÏÒÏÔ - ÔÏ ÛÉËÁÒÎÙÊ ÒÅÇÕÌÉÒÕÅÍÙÊ ÌÀÆÔ ÏÂÅÓÐÅÞÉ×ÁÅÔ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÁÑ VD> ÍÏÓÔÏ×ÁÑ ÓÈÅÍÁ ÉÚ ÞÅÔÙ?È ÄÉÏÄÏ× É Ä×ÕÈ ÉÓÔÏÞÎÉËÏ× ÔÏËÁ, ÐÒÉÍÅÎÑÅÍÁÑ VD> ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×ÏÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÅÊ ÄÌÑ ÔÅÓÔÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÌÏÇÉÞÅÓËÉÈ ×ÙÈÏÄÏ× ëíïð VD> ÍÉËÒÏÓÈÅÍ. ÷ÁÌÅÎÔÉÎ! õ ÎÁÓ ÔÕÔ ÅÓÔØ ÏÄÉÎ ÀÎÏÛÁ, ËÏÔÏÒÙÊ × ÔÁÎËÅ... çÍ... ëÏÒÏÞÅ ÐÏÄÒÏÂÎÅÅ ÔÙ ÂÙ ÎÅ ÍÏÇ ÂÙ ÐÏÑÓÎÉÔØ, ÐÏÖÁÌÕÊÓÔÁ... ;-)

÷ÈÏÄÎÙÅ É ×ÙÈÏÄÎÙÅ ×ÅÌÉÞÉÎÙ, ÑÓÎÏÅ ÄÅÌÏ, ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑ × ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ ÐÌÀÓ-ÍÉÎÕÓ 15 ×ÏÌØÔ. ìÀÆÔ ÎÕÖÅÎ Ó ÕÇÌÏ×ÙÍ ËÏÜÆÆÉÃÉÅÎÔÏÍ 1, ÎÏ Ó ÒÅÇÕÌÉÒÕÅÍÏÊ ÛÉÒÉÎÏÊ...

/~~/~~~ / / ___/__/

ðÏÎÑÔÎÏ, ÐÒÉ ÛÉÒÉÎÅ ÒÁ×ÎÏÊ ÎÕÌÀ ÜÔÁ ÛÔÕËÁ ÓÔÁÎÅÔ ×ÙÇÌÑÄÅÔØ ËÁË ÐÏ×ÔÏÒÉÔÅÌØ ÎÁ ïõ... ;-)

HÁÄ Ô×ÏÉÍÉ ÓÌÏ×ÁÍÉ Ñ ÓÔÁÎÕ ÄÕÍÁÔØ, ÎÏ ÅÓÌÉ ÔÙ ×ÄÒÕÇ ÓÈÅÍÕ ÍÎÅ ÓÍÏÖÅÛØ ÔÏÞÎÅÅ ÏÂßÑÓÎÉÔØ (ÈÏÔÑ ÂÙ ÎÁ snipped-for-privacy@mail.ru), Ñ ÂÕÄÕ ÓÔÒÁÛÎÏ ÓÞÁÓÔÌÉ×...

òÅÇÕÌÉÒÏ×ËÁ ÛÉÒÉÎÙ ÏÓÕÝÅÓÔ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÏ ÏÔÄÅÌØÎÏÍÕ ×ÈÏÄÕ - ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ... ÷ ÔÏÍ ÖÅ ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ...

VD> á ÞÔÏ ÜÔÏ ÔÁËÏÅ? ä×ÕÈÐÏÚÉÃÉÏÎÎÏÅ ÒÅÌÅ Ó ÇÉÓÔÅÒÅÚÉÓÏÍ Ñ ÓÅÂÅ VD> ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÀ (× ×ÉÄÅ 555 ÔÁÊÍÅÒÁ ;-), ñ ÔÏÖÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÀ... á ÚÁ ÐÏÄÓËÁÚËÕ ÎÁÓÞÅÔ ÔÁÊÍÅÒÁ - ÓÐÁÓÉÂÏ... ñ É ÎÅ ÐÏÄÕÍÁÌ ËÁË-ÔÏ... HÁÄÏ ÐÏÐÒÏÂÏ×ÁÔØ...

VD> Á Õ Ô?ÈÐÏÚÉÃÉÏÎÎÏÇÏ É ÇÉÓÔÅÒÅÚÉÓÏ× ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ Ä×Á VD> ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÙÈ, ÎÅÔ ÒÁÚ×Å? HÕ ÄÁ, ÔÙ ×ÓÅ ÌÕÞÛÅ ÍÅÎÑ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ... õ ÎÅÇÏ Ä×Á ÇÉÓÔÅÒÅÚÉÓÁ... ÷ ÉÄÅÁÌÅ ÏÎÉ ÒÅÇÕÌÉÒÕÀÔÓÑ É ÐÏ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÀ É ÐÏ ÛÉÒÉÎÅ... ëÁÖÄÙÊ ÏÔÄÅÌØÎÏ, ÎÏ ÔÁË ÕÓÌÏÖÎÑÔØ ÄÅÌÏ, Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÎÅ ÎÕÖÎÏ ÂÕÄÅÔ... èÏÔÑ ÕÔÏÞÎÀ ÅÝÅ...

ôÏ ÅÓÔØ ÇÒÁÆÉË ×ÙÇÌÑÄÉÔ ÔÁË:

|~~|~~~~ +15 | | ,-----------' - ÕÒÏ×ÅÎØ ÎÕÌÑ | | ____|__| -15

óÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÑÓÎÏ, ÞÔÏ × ÕÞÅÂÎÉËÅ ÜÔÁ ÛÔÕËÁ ÄÅÌÁÅÔÓÑ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÉÚ Ä×ÕÈ ÜÌÅËÔÒÏÍÅÈÁÎÉÞÅÓËÉÈ ÒÅÌÅ Ó ÄÉÏÄÁÍÉ - ÎÏ ÑÓÎÏ ÔÁËÖÅ, ÞÔÏ ÄÌÑ ÞÁÓÔÏÔ ÐÏÒÑÄËÁ 1Ëçà ÜÔÏ, ÒÁÚÕÍÅÅÔÓÑ, ÎÅÓÅÒØÅÚÎÏ... ñ ÔÁË ÐÏÎÉÍÁÀ, ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ ×ÚÑÔØ Ä×Á ÏÄÎÏÐÏÌÑÒÎÙÈ ÏÐÅÒÁÃÉÏÎÎÉËÁ, ÐÒÉÞÅÍ ÒÁÚÎÏÇÏ ÔÉÐÁ, ÏÄÉÎ ÌÉÎÅÊÎÙÊ ×ÂÌÉÚÉ -EÐÉÔ É ÄÒÕÇÏÊ ÌÉÎÅÊÎÙÊ ×ÂÌÉÚÉ +EÐ - É ÉÚ ÎÉÈ ÜÔÕ ÛÔÕËÕ ÐÏÓÔÒÏÉÔØ. ÏÄÎÁËÏ ×ÅÄØ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅÍ-ÔÏ ÂÕÄÅÔ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ÁÔØÓÑ ÐÏÌÏÖÅÎÉÅ ÇÉÓÔÅÒÅÚÉÓÁ, ÅÓÌÉ Ñ ÎÅ ÏÛÉÂÁÀÓØ... ëÁË ÂÙÔØ Ó ÛÉÒÉÎÏÊ - Ñ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÎÉÍÁÀ... èÏÔÑ ÅÓÌÉ ïó ××ÅÓÔÉ ÎÅ ÐÒÑÍÏ, Á ÞÅÒÅÚ ÄÒÕÇÏÊ ÏÐÅÒÁÃÉÏÎÎÉË, ÔÏÇÄÁ, ÎÁ×ÅÒÎÏÅ, ÞÔÏ-ÔÏ ÍÏÖÎÏ ÔÕÔ ÎÁÈÉÍÉÞÉÔØ...

Rodion

А, теперь понятно. Тогда это должна быть схема с памятью. Если аналоговая, то, очевидно, схема слежения-хранения (например, в виде интегратора). Ещё к ней надо добавить сдвиг уровня, пару компараторов и логическую схему ИЛИ. Попробую нарисовать:

pnp |\ |U+ Uвх ---+---| \__|/ ------------ | -O / |\ | | R | |/ | | |\ | | +----------+-||-+--O \__|Uвых | | |\ |__ ___| | / | -| \__|/ R |-|/ +---O / |\ | |/ | U- | npn Iрег

Если регулировать гистерезис не требуется, то можно обойтись без источника регулируемого тока, компараторов и резисторов, а просто соединить базы транзисторов со входным напряжением, а эмиттеры - с выходным.

Делается из двух независимых двухпозиционных схем и резистивного сумматора на выходе.

Вал. Дав.

P.S. А вообще-то, IMHO, фигнёй вы там страдаете, такие теоретические вещи куда нагляднее на персональном компьютере моделировать, чем на аналоговой машине: у писюка экран больше, чем у осциллографа.

Hello Valentin.

28 Feb 07 15:11, you wrote to me:

VD> А, теперь понятно. Тогда это должна быть схема с памятью. Если аналоговая, VD> то, очевидно, схема слежения-хранения (например, в виде интегратора). Ещё VD> к ней надо добавить сдвиг уровня, пару компараторов и логическую схему ИЛИ. VD> Попробую нарисовать:

VD> pnp VD> |\ |U+ VD> Uвх ---+---| \__|/ ------------ VD> | -O / |\ | | VD> R | |/ | | |\ | VD> | +----------+-||-+--O \__|Uвых VD> | | |\ |__ ___| | / VD> | -| \__|/ R |-|/ VD> +---O / |\ VD> | |/ | U- VD> | npn VD> Iрег

Гм... Спасибо, хорошо... Я потихоньку обмозговываю эту штуку и близок уже, по-видимому, к ее пониманию... ;-)

["трехпозиционное реле с гистерезисом"] VD> Делается из двух независимых двухпозиционных схем и резистивного VD> сумматора на выходе. Это да... Только вот я так понимаю, после суммирования ноль выхода у меня будет не обязательно совпадать с землей, если напряжения источников питания слегка различаются - так? Впрочем, можно к сумматору еще добавить разность между напряжением земли и серединой напряжения источников... или туплю я...

VD> P.S. А вообще-то, IMHO, фигнёй вы там страдаете, такие теоретические вещи VD> куда нагляднее на персональном компьютере моделировать, чем на аналоговой VD> машине: у писюка экран больше, чем у осциллографа. Безусловно... Мало того - уж трехпозиционное-то реле, вроде, однозначно проще слепить в цифровом виде... Да только, насколько я понял, в рамках изучаемой дисциплины эти лихие товарищи умудряются ваять схемы регуляторов на ОУ и вовсю использовать их в своих "поделках". То есть это не "теоретические" вещи...

Мне это все, к сожалению, не близко... ;-(

с почтеньем, Rodion