Protel 99SE

identifikator: 20040501 snipped-for-privacy@go2.pl napisał(a):

================

Rozumiem , że korzystasz z autoroutera. Zrób tak: Ustaw projekt na jedną warstwę (bottom) i odpal autoroutera. Jeżeli wszystkiego nie zrobi , dorzuć drugą warstwę (top) i odpal ponownia.

MH

identifikator: 20040501 snipped-for-privacy@go2.pl napisał(a):

================

Rozumiem , że korzystasz z autoroutera. Zrób tak: Ustaw projekt na jedną warstwę (bottom) i odpal autoroutera. Jeżeli wszystkiego nie zrobi , dorzuć drugą warstwę (top) i odpal ponownia.

MH

W dniu 2012-01-23 18:57, identifikator: 20040501 pisze:

Nikt normalny nie korzysta z autoroutera, nawet plyty glowne do komputerow sa rysowane recznie.

W dniu 2012-01-24 15:14, Zenek pisze:

Nie przesadzaj. Ludzie próbujący zrobić amatorsko (lub na zaliczenie) jakiś projekt często mają tendencję do używania autoroutera.

Zenek, znowu? Pomyśl zanim coś napiszesz.

W dniu 1/24/2012 15:14, Zenek pisze:

Tak ? To narysuj szynę danych 64 bitowych tak żeby ścieżki były tej samej długości.

Używa się autoruterów, ale nie takich jak z Protela czy Eagla i nie w taki sposób.

Adam Górski

W dniu 2012-01-24 18:21, Górski Adam pisze:

Chyba za duzo telewizji ogladasz.

W nowszych protelach "leght tunning"

W dniu 24.01.2012 15:14, Zenek pisze:

To powiedz dlaczego jednak firmy poświęcają tyle czasu i pieniędzy na rozwój autorouterów?

W dniu 2012-01-24 21:57, Michoo pisze:

Jak widac zawsze znajdzie sie glupek co mysli ze automat narysuje za niego sciezki.

Uprzedzajac dalsze teksty znam spectre i router protela i kilka innych z widzenia ale zaden nie rysuje tak jak czlowiek. Fakt trwa to dluzej ale roznica jest kolosalna.

Zenek snipped-for-privacy@pot.pl napisał(a):

===================

Nie masz Kolego racji. Przynajmniej po części.. Owszem , zgadzam się z Tobą , że doświadczony inż. zrobi to z reguły lepiej niż jakiś tam algorytm zaszyty w autorouterze. Nie mniej jednak dam Ci przykład : masz układ cyfrowy i masz na pokładzie PCB kilka kostek RAM. Wiadomo , jest szyna adresowa , szyna danych , OE , CS , WE. Lokujesz te badziewia jedno nad drugim.. I co ?? Będziesz parę godzin ślęczał nad ręcznym routowaniem tego siana ?? BEZ SENSU ! Ja to zlecam autorouterowi - robi to perfekcyjnie w 'mgnieniu oka'. Dalej.. Mam też trochę komunikacji ze światem zewnętrznym , który jak wiadomo jest analogowy. I znowu , 'placement' robię ręcznie i na pojedyńcze analogowe bloki funkcjonalne uruchamiam 'AREA AUTOROUTE'.

Autorouter jest narzędziem !! Tylko trzeba umieć z niego korzystać ..

MH

W dniu 25.01.2012 00:03, Zenek pisze:

W wyglądzie na pewno,pytanie tylko, czy sygnały się przejmują wyglądem.

Widziałeś może TopoR? On rysuje zupełnie jak NIE człowiek, a płytki podobno są technicznie naprawdę dobre.

Ale do PCB przetwornic człowiek jest konieczny. To, co robią autoroutery może doprowadzic do zawału :(

W dniu 2012-01-25 01:15, RoMan Mandziejewicz pisze:

Identycznie jest z pozostala elektronika tak jak napisalem wczesniej nikt przy zlozonych projektach nie uzywa autorouterow. Zreszta samo napisanie skryptow dla spectry dla konkretnego pcb trwa tyle co narysowanie recznie. Dla laika ktory nie pracowal nad skomplikowanym projektem to moze i jest dobra zabawka, ale jak ktos wywala setki tysiecy dolcow na projekt to lepiej to narysowac raz a dobrze niz setki razy poprawiac po autorouterach.

W dniu 2012-01-25 01:09, MH pisze:

I tu sie zgodze.

W dniu 1/24/2012 21:02, Zenek pisze:

Nie oglądam telewizji.

W powszechnym mniemaniu Protel jest synonimem profesjonalizmu ( przynajmniej u nas w Polsce ). Pracowałem z nim zawodowo parę ładnych lat z dużymi projektami i nauczyłem się jednego : Protel czy Altium Designer czy jak to się tam teraz nazywa potrafi się losowo wywalić ze stosownym komunikatem. Kiedyś wywalał cały system , teraz tylko siebie. Zgadzam się że ma sporo bajerów ,gwizdków i dzwonków ale nie do wszystkiego się nadaje. Nawet jeżeli ma LEGHT tunning.

Adam

W dniu 1/25/2012 01:15, RoMan Mandziejewicz pisze:

Człowiek jest niezastąpiony w wielu przypadkach jak: RF,audio,przetwornice itd. Osobiście jestem przeciwny autoruterom jak tylko się da. Są jednak przypadki gdzie konieczne jest wspomaganie się autoruterem. Np płyty gdzie siedzi sobie kilka FPGA po 1000 kulek każda.

Fajną sprawą są cad-y do pracy równoległej dla wielu osób - to też jest jakaś alternatywa - pcb rysowane przez 10 osób na raz :)

Adam

W dniu 25.01.2012 13:30, identifikator: 20040501 pisze:

Od Ciebie zapewne. Ale autorytetem to Ty nie jesteś ;)

A spróbuj puścić "na żywioł" klasyczny autorouter nawet przy jednym FPGA gdzie masz sygnały po kilkaset MHz. Ciekawe który prototyp będzie działał.

W dniu 2012-01-25 13:30, identifikator: 20040501 pisze:

Musisz powiedziec to chinczykom ktorzy rysuja plyty glowne do komputerow.

W tajemnicy powiem ci ze oni uwazaja bialasow standardowo za poldebili.

Rysowalem kilka razy BGA z 500 padami do tego kilka zlaczy PCI i rozne inne pierduty razem dobrych kilka tysiecy polaczen. Oczywiscie autoam rysuje sciazki nieistotne reszte a szczegolnie high speedy i zasilanie trzeba rysowac recznie.