pradnice - Page 4

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: pradnice
W dniu 2012-04-23 20:52, Jarosław Sokołowski pisze:
Quoted text here. Click to load it
Wtedy już były popularne motogeneratory, zwykle na benzynę, naftę,
metanol itp.

Re: pradnice
Użytkownik "Jarosław Sokołowski"  napisał w
Pan J.F napisał:
Quoted text here. Click to load it


I co sie z nimi stalo ?
No ale w Zakopanem byly warunki, gdzie indziej raczej nie ..

J.


Re: pradnice
Quoted text here. Click to load it
Zniszczono element wrogi klasowo (młyny i folusze takoż), przy okazji
zniszczono "małą retencję".
Do dziś negatywne efekty widać - powodzie.

--
Włodek


Re: pradnice
Pan Włodzimierz Ili^WWojtiuk napisał:

Quoted text here. Click to load it

Elektrownie niszczono niezależnie od tego -- elektryfikacja
miała być scentralizowana, tak jak władza radziecka.

Jarek

--
Komunizm -- to władza radziecka plus elektryfikacja całego kraju.
                                       -- Włodzimierz Ilicz Lenin

Re: pradnice

Quoted text here. Click to load it
Ja bym specjalnie władzy ludowej nie winił. To chyba taki trend światowy był,
tylko do nas dotarł później. Na History był program o tym że Anglicy chcieli
zbombardować w Niemczech 5 elektrowni wodnych. Jak by się im udało zniszczyć
wszystkie to chyba 1/3 Niemiec pozbawiona była by prądu. Droga z budową
ogromnych elektrowni jak widać była słuszna. W rozwiniętych państwach tylko są
tylko duże elektrownie. Pewno małych też jest sporo ale według mnie i tak
gospodarki oparte są na tych dużych. Pewno jak by przed wojną był Bełchatów w
dzisiejszej formie to by robił prąd dla całej Europy. I moze jeszcze jakieś
rezerwy by miał.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Re: pradnice
Użytkownik "Włodzimierz Wojtiuk"  napisał w wiadomości
Quoted text here. Click to load it

A niezaleznie od wrogosci klasowej - mialy szanse przetrwac, czy
przemyslowy mlyn nawet w kapitalizmie zalatwil mlynarzy ?
Co prawda maly mlyn na zachodzie widzialem, ale nie wiem na czym
wiecej zarabia - na mieleniu czy na biletach za zwiedzanie :-)

Quoted text here. Click to load it

Jestes pewien ?
Dwie ostatnie duze powodzie to byla kwestia zmasowanych opadow
deszczu. I takiej wody jaka przeplynela przez Wroclaw to nie wiem jaka
"mala retencja" by zatrzymala.

Mowi sie o 3500 m3/s - i tak przez 48h a z przyleglosciami to jakies
100h, gdzie chcesz to pomiescic ?

J.


Re: pradnice
Pan J.F napisał:

Quoted text here. Click to load it

Młyny może nie, ale elektrownie, to już jak najbardziej. Taka
turbinka na kilkanaście kW, to nieduża budka. A prądu w przeliczeniu
na złotówki w miesiąc robi więcej, niz przeciętny człowiek zarabia.

Quoted text here. Click to load it

W małej elektrowni nawet nie ma co zwiedzać. W zasadzie to jej
w ogóle nie widać. Ale czerwony wykończył podhalańskie elektrownie
(i nie tylko te) w imię zasad. Samodzielne robienie prądu, to prawie
jak bimbrownictwo -- do socjalistycznego społeczeństwa nie przystaje.

Quoted text here. Click to load it

Sporą część tej wrocławskiej wody zatrzymałaby "jeszcze mniejsza
retencja", czyli lasy, których również sporo w górach ubyło.

Quoted text here. Click to load it

Takie godzinowe opadowe, to własnie najlepiej zatrzymuje roślinność.

--
Jarek

Re: pradnice

Quoted text here. Click to load it
Trudno Amerykanów posądzać o socjalizm i wykańczanie prywatnych
przedsiębiorców jako szkodliwych ideologicznie. Zbudowali zaporę Hoovera i
przy niej elektrownię o mocy ponad 2MW. Na pewno wykończyli tym więcej małych
prywatnych elektrowni w okolicy niż zaraz po wojnie było w Polsce. Trend do
budowy ogromnych elektrowni w Ameryce był już przed wojną. Duże więcej
kosztuje ale taniej produkuje. Może o to chodzi nie tylko w gospodarce rynkowej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Re: pradnice
Am 24.04.2012 15:19, schrieb kogutek:
Quoted text here. Click to load it

Nie 2MW tylko 2GW. 1.3GW na dzień dobry, pozostałe w 1961 roku (wg wiki)

Quoted text here. Click to load it
rynkowej.

No nie wiem. Do produkcji uranu potrzebowali jednak trochę prądu.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Re: pradnice

Quoted text here. Click to load it
Pewno potrzebowali. Co za różnica czy małe elektrownie padły 15 lat wcześniej
czy później. Padły. W USA wykończyły je duże i bardzo duże elektrownie. To
dlaczego tutaj miało by być inaczej?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Re: pradnice
Am 24.04.2012 17:21, schrieb kogutek:
Quoted text here. Click to load it

Ciekawe jednak, że obecnie sytuacja się odwraca. Na przykład w mojej
pracy postawili sobie małą (no, nie tak małą, chyba 2MW el i 2.2MW
cieplnej) elektrownię.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Re: pradnice
Pan Waldemar Krzok napisał:

Quoted text here. Click to load it

Teraz rzeczywiście się opłaca. Ale przypomniała mi się taka historyjka.

Znajomi se kiedyś fabrykę kupili. Fabryka z własną kotłownią i elektrownią.
Szwedzka turbina o mocy właśnie 2MW (kotły o wiele większe, bo zakład
karmi się parą technologiczną). Kiedyś dyrektor tej elektrowni mówił mi
jak to tam za Gierka było. Gdy górnicy nie nadążali z fedrowaniem, to był
ogłaszany któryś stopień zasilania, a oni musieli zrezygnować z poboru
mocy. No i plan sie walił. Wtedy rzucali na ruszt więcej węgla ze swojej
hałdy i uruchamiali turbinę. Tyle że ta ich elektrownia pali na 1 kWh
dwa razy więcej niż zawodowa. Ale czego się nie robi dla wykonania planu.

Jarek

--
Zbudował wilk elektrownię, lecz by prąd uzyskać
Spalał w niej cały węgiel z kopalni od liska.
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: pradnice
Dnia Tue, 24 Apr 2012 16:07:14 +0200, Waldemar Krzok napisał(a):
Quoted text here. Click to load it
rynkowej.
Quoted text here. Click to load it

Zbudowali zanim o uranie uslyszeli. A potem zbudowali elektrownie na uran
:-)

Tylko ze oni miejscami mieli swietne warunki. Niagara czy Wielki Kanion nie
zdarzaja sie czesto.

J.

Re: pradnice
"kogutek" napisał:
Quoted text here. Click to load it

Przecież to "amerykanie" finansowali komunizm i faszyzm, czyli na to wygląda
że komunizm, faszyzm i demokracja to jedno i to samo, tylko nazwa inna.


Quoted text here. Click to load it

Bajeczka na poziomie komunistycznych i kapitalistycznych frazesów!
Duże dużo kosztuje i drogo produkuje, taka jest prawda!
Jak nie wierzysz to wspomnij te DUŻE PGRy które miały wykończyć małe
prywatne gospodarstwa rolne i faktycznie wykończyły, ale jak PGRom skończyły
się kosmiczne dotacje to upadły szybciej niż powstały, dokładnie tak samo
wygląda polityka dużych korporacji, tam nie koszty sie liczą, ale idee
Lenina i komunizmu!


Re: pradnice

Quoted text here. Click to load it
tanią demagogię uprawiasz i jeszcze sam w kolano sobie strzelasz. Wszyscy
wiedzą że większość PGRów się wykończyła bo była źle zarządzana i nieustająco
rozkradana przez robotników. Nie przez wielkość padły bo jak by przez wielkość
padały gospodarstwa wielkoobszarowe to w kapitalizmie były by same małe do 2
hektarów. Elektrownią trudno jest źle zarządzać. A i ukraść nie ma co żeby się
wyłożyła. Leci woda kręci turbinę generator robi prąd. Co tam jest do
ukradzenia jak wyrób gotowy jest niematerialny? Wodę czy prąd? Gniazdek w
kiblu nie ma co liczyć bo one pierwszego dnia były ukradzione i to nie przez
sekretarza POP czy dyrektora. Duże jest efektywniejsze. Ktoś napisał w tym
temacie że w jakiejś fabryce były generatory i włączali je w warunkach
awaryjnych. Kotłowały dwa razy więcej węgla na kilowatogodzinę niż
profesjonalna elektrownia. Mogę uznać że masz rację ale musisz określić co w
dużej elektrowni można ukraść żeby była mało efektywna albo jak w PRL można
było źle zarządzać elektrownią. Oczywiście dyrektor mógł by zarządzić
wyłączenie bez powodu elektrowni. Władza potraktowała by to jako sabotaż i by
poszedł do pierdla. Po co miał by coś takiego robić jak bardzo dobrze zarabiał?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet /

Re: pradnice
UĹźytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości
Quoted text here. Click to load it

Krazy taka anegdota, ze Czernobylu lampki sygnalizacyjne mialy zarowki
takie same jak samochodowe.
A ze samochodowych nie mozna bylo dostac ....
Ale to chyba nie jest prawdziwa, tzn moze i prawdziwa, ale nie od
braku paru zarowek sie to wylozylo :-)

Quoted text here. Click to load it

Oj, jest jest, poszukaj takiej powiesci "Szychtownica".
O - http://ajarcz.republika.pl /

Kiedys krazyla za darmo, teraz juz za pieniadze. Ale nawet fragmenty
powyzej sa ciekawe.

Np Lampiarnia
"Jeszcze mniej niegornikow dowiedziało się, Ŝe lampa gornicza jest w
całości wodoszczelna.
Wszyscy natomiast wiemy, Ŝe ulubionym sportem wielu hajerow jest
rybołowstwo

nocne. Sprawy te, rzecz jasna, nie mają ze sobą nic wspolnego,
niemniej na wszelki wypadek

po szychcie zamykamy lampy na kłodki patentowe, zwłaszcza Ŝe
niezmiernie rzadko zdarza

się, by ktoś, zaniechawszy tego, znalazł następnego dnia swoją lampę
na swoim miejscu"


Albo Pompka
"Sprowadzono bowiem niezwykle zmyślne duńskie pompki, ktore moŜna było
załoŜyć na ręczną wiertarkę
gorniczą, podejść do kaŜdej kałuŜy i pompować do sucha. Pompowano więc
przez dzień

cały z wielką ochotą. KaŜdy chciał trochę pobawić się tym cudeńkiem,
choćby dotknąć, choć

popatrzeć. Wiedzieli hajerzy, Ŝe trzeba się spieszyć. I mieli rację.

Nazajutrz kałuŜe wezbrały do normalnego stanu, pompek nikt juŜ więcej
na dole nie

oglądał, a gornik, ktory mi tę historyjkę (prawdziwą – sprawdzone)
opowiedział, dodał, Ŝe

były to naprawdę świetne pompki. Jedną taką zainstalował sobie w
chlewie do odprowadzania

gnojowicy. Działało mu to przez wiele lat bez zarzutu i wszystkie
świnie były zadowolone."



Quoted text here. Click to load it




http://www.youtube.com/watch?v=yWrwlXZJJ5o#t53%0


Aczkolwiek ... przyklad ekonomicznego myslenia

J.




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/


Re: pradnice
"kogutek" napisał:
Quoted text here. Click to load it

No właśnie ja tobie wytknąłem tanią demagogię a ty próbujesz odwracać kota
ogonem!
Powiedziałem ci że faszyzm i komunizm były finansowane przez kapitalizm,
chyba by ich nie finansował gdyby te systemy były inne i sobie wrogie,
prawda?
A PGRy były tak samo źle zarządzane jak obecne kapitalistyczne i państwowe
koncerny i nic się w tej materii nie zmieniło, autostrady pękają, pracownicy
dostają głodowe pensje a kierownictwo kradnie na potęgę i dostaje milionowe
albo i miliardowe premie od swych już i tak opasłych prawie stu tysięcznych
pensji!
Widzę że o PGRach słyszałeś tyle samo co o kapitalizmie bladego pojęcia o
tym nie masz!
W PGRach kradło na potęgę ale kierownictwo, czyli ludzie z kluczowych
stanowisk partii, robotnicy to płotki, mogli nakraść tylko tyle co w
kieszenie napchali i kradli jedynie z biedy bo pensje głodowe dostawali a w
polu nic nie rosło a jeść trzeba.
Więc powtarzam jeszcze raz:  Duży dużo kosztuje i drogo produkuje, to jest
oczywistość, ale to nikomu nie przeszkadza bo nie ekonomia jest celem
dużego, tylko duże cele partyjne a koszty się nie liczą.


Re: pradnice [OT]
Quoted text here. Click to load it

2 GW



pozwolę sobie wtrącić swoje 3 grosze...
II WŚ udowodniła większości rządów, że zgodnie z zasadą "dziel i rządź"
najważniejszym medium jakie koniecznie trzeba kontrolować jest energia
tak było jest i będzie jeszcze długo (ku uciesze opec'owców)

można znaleźć wiele ciekawych opracowań na ten temat,
analiz pokazujących skutki długofalowe utraty kontroli nad tymi zasobami.
wplata się to w spiskową teorię dotyczącą blokowania alternatywnych
źródeł energii, które zakłóciły by tą równowagę...

generalnie, z ekonomią ma to bardzo niewiele wspólnego...
łatwo zauważyć, że to co alternatywne, obecnie kompletnie się nie opłaca
tak jest skonstruowany system i nic z tym na razie nie zwojujemy.

jak ktoś nie wierzy, niech spróbuje sobie postawić elektrownie koło domu
na własne potrzeby oczywiście tylko...




Re: pradnice [OT]
Użytkownik "qlphon"  napisał w wiadomości grup
Quoted text here. Click to load it


Ale o co chodzi - prawo budowlane, inne formalnosci ?

Prawda jest taka ze zrodla kopalne sa tanie. Przynajmniej obecnie.

A dodatkowo - u nas alternatywnych zrodel nie ma, lub sa bardzo
skromne.
Nie jestesmy Norwegia, ani Kanada, ani Dania, ani Kalifornia.

I poki tych zrodel kopalnych nie zacznie brakowac to sie wiele nie
zmieni.
A zaczac brakowac moze juz juz w przyszlym roku, choc my akurat mamy
ponoc zasobow wegla na setki lat.


A z ciekawostek
http://www.ec-zdwola.pl/opracowania1.htm

krotko podsumowujac:
a) sama wierzba palic sie nie da (dziwne troche)
b) cena energii z wegla i wierzby jest porownywalna ... ale przy
zalozeniu 130zl/t

W sumie, jak sie tak patrze ... wroclaw ma wielkie poldery zalewowe w
okolicach odry, zuzytkowac tego na cokolwiek nie bardzo jest sens, ale
wierzbe mozna by uprawiac.

J.




Re: pradnice [OT]
Quoted text here. Click to load it


zgadza się
a myślisz że skąd się wzięły różnej maści pakiety klimatyczne
mające na celu ukrócić emisje co2 ?

masz energie, rządzisz światem... (a przynajmniej regionem)

a nie można przecież dopuścić, żeby polaczki sami sobie prąd robili...

w europie jest ok 150 elektrowni jądrowych
z czego w PL...
tak... to nie jest śmieszne...

mimo niewątpliwych, niekwestionowanych wad atomu
jest to obecnie chyba jedyna prawdziwa alternatywa dla energetyki...


Site Timeline