Ubal. linie til Bal linie.

Hej

Jeg søger lidt inspiration til en simpel konverter fra ubal. linie signal til et bal. signal, denne del er meget nem at lave, men det hele skal forsynes fra phantom power (+48) der er på den balancerede linie og der skal være power nok i bufferen til at føde et kabel på +50m.

PS det skal være lownoise dvs. bedre end de ca 30uV støj jeg har opnået ved brug af 4 transistore, 8 modstande og 2 kondensatore.

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw
Loading thread data ...

Kig her:

formatting link

Bemærk at man har vedtaget at standarden skal være 6,8Kohms modstande der bruges, så vidt jeg husker, på den phantompower forsyning.

--
Vh. Peter Andersen
www.mespilus.dk/salg
Reply to
Peter A.

"Peter A." skrev i news:429212f6$0$293$ snipped-for-privacy@dread11.news.tele.dk

Tak for linket (har været der) og har ikke fundet noget der opfylder kravende til konstruktionen.

Jeg ved ikke om der er en standard der siger at det skal være 6,8K men det er 6,8K man bruger i langt de fleste af de konstruktioner jeg har lavet eller set diagrammer på.

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw

"15kw" skrev

skal

ved

Hej Peter

Hvad med en trafo?

Med en emitterfølger foran?

Kunne man lokke dig til at maile den konstruktion du bruger pt?

--
Mvh. Uffe Ravn
Forstå min mail
Reply to
Uffe Ravn

Og hvad er det nærmere? basalt set afhænger det jo af hvilken opamp du bruger. Jeg kan ikke rigtig se hvordan du på andre måder skulle opnå finere specifikationer? (i hvertfald i forhold til formålet)

--
Vh. Peter Andersen
www.mespilus.dk/salg
Reply to
Peter A.

"Uffe Ravn" skrev i news:42921adc$0$164$ snipped-for-privacy@dtext01.news.tele.dk

signal

Har fundet en der kan bruges, men vil helst lave det uden.

Ikke nødvendigt.

Se din mail

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw

-du kunne vel bruge en bedre opamp, end TL072, der var moderne en gang i

80'erne. Så falder støjen væsentligt.

Bo //

Reply to
Bo Bjerre

finere

Det er ikke noget problem at konvertere fra ubal til bal eller omvendt. Problemet er at den eneste power kilde er phantompower, og det er lidt svært at lave + / - 15V-DC ud af en +48V hvor der ikke kan trækkes mere end nogle få mA og der helst ikke må være støj fra en DC-DC konverter.

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw

Tjae, de nye har vel også en bedre PSRR så lidt støj fra en dc-d skulle blive dæmpet yderligere...

Kasper

Reply to
Repzak

"Repzak" skrev i news:42922f62$0$79455$ snipped-for-privacy@news.sunsite.dk

At finde en passende opamp er ikke noget problem.

Problemet er stadigt hvordan power delen klares når der kun er nogle få mA til rådighed via det balancerede signal kabel.

Der hvor det balancere signal modtages lægges der +48V ud på signal lederne gennem 2 stk 6,8Kohm's modstande, de 48V skal så forsyne en konverter der laver et ubal signal om til et balanceret signal, det balancerede signal sendes retur i samme ledere som forsyner kredsløbet med power.

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw
15kw skrev i meddelelsen ...

Næeh nej, hvis blot at man må bruge ekstern forsyning.

Faktisk passer det forrygende godt til et ECC83 med fælles katodemodstand, og anoderne direkte koblet til den balancerede indgang, :-) og så en ElectroVoice electretkapsel direkte til det ene gitter. Det giver forbavsende lav støj, og høj forstærkning.

Men så er der jo lige det med gløden.... :-/

Men transistorer, lav strøm, og lav støj.... Naeh... Fet's måske :-|

mvh Orla

Reply to
Orla Pedersen

Ja det er rigtigt. Har i øvrigt haft fat i det engang også. Jeg ville nu nok starte med at finde ud af hvor meget du med rimelighed kan trække ud af den phantompower - en del gamle mic's bruger faktisk en del strøm. Hvad så med:

formatting link

--
Vh. Peter Andersen
www.mespilus.dk/salg
Reply to
Peter A.

"15kw" skrev

Tak.

Se i øvrigt:

formatting link

formatting link

formatting link

Mvh. Uffe Ravn

Reply to
Uffe Ravn

"Uffe Ravn" skrev i news:429267c7$0$186$ snipped-for-privacy@dtext01.news.tele.dk

Tak for det Uffe. Nu begynder det at ligne noget der kan bruges.

Jeg har lavet noget der minder meget om fig3 men har droppet den på grund af problemer med selsving på frekvenser under 5 Hz der opstod når der er jord på både reciver og transmitter.

Løsningen er nok en DC-DC til power af amp og / eller en LF transformator i signalvejen.

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw

ja, lidt bedre, men da støjen fra en DC/DC converter er højfrekvent, er dæmpningen i mange tilfælde ikke stor nok. PSSR falder med stigende frekvens.

Men en DC/DC converter fra 48V til +/-15V er ikke det mest hensigtsmæssige. Med det lille forbrug, der bliver, vil virkningsgraden være meget lav. Den fylder og støjer.

Den bedste ide, jeg kan komme op med lige nu er at tage 2 stk 12V zenerdioder kombineret med 2 seriemodstande. Dermed kan man lave et virtuelt nulpunkt mellem de to zenerdioder, og samtidigt have +/-12V til forstærkere. Moderne opamps trækker ikke ret megen strøm. Jeg ved ikke hvor meget, der kan leveres fra 48V'en, men fx. AD822 (der er en dual opamp) bruger 1.6mA. Lader man ydeligere et par mA løbe i zenerdioderne er man på den sikre side. Støjen er pænt lavere end TL072.

Bo //

Reply to
Bo Bjerre

Og også:

formatting link

--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
 Click to see the full signature
Reply to
Karsten H. Jensen

"Bo Bjerre" skrev

Ved 24Volts forbrug. ca. 2 x 3,5 mA.

Mvh. Uffe Ravn

Reply to
Uffe Ravn

Omtalte forstærker bruger ca 1.6mA, og kan køre singlesupply op til

36Volt. Så kunne man lave en simpel serieregulator med en transistor, en zener og en modstand. Det behøver ikke bruge mere end ca 500uA

Bo //

Reply to
Bo Bjerre

"15kw" skrev

af

Prøv at tænke i stjernestel.

Hvad har du gjort med R12? Hvordan vil en anden afkobling af den virke?

Prøv at få knækfrekvensen af forsyningsafkoblingen så lav som muligt, og lad der være lidt afstand op til højpasfiltreringen af audioen. Kig i det her tilfælde på C1

Hvordan vil en kondensator indskudt i mellem bunden af potmeteret og den "negative" forsyning?

LFtransformatoren er gennemprøvet og virker hvergang. Og hvis man impedanstilpasser den ordentigt lyder det da også udemærket. Men man ved jo godt at den er der.

Mvh, Uffe Ravn

Reply to
Uffe Ravn

"Uffe Ravn" skrev i news:429319c0$0$158$ snipped-for-privacy@dtext01.news.tele.dk

grund

jord

Gav samme problem.

Jeg kan huske at der blev lavet nogle forsøg med modstande fra 0 til 100 ohm. større modstand = mere sving.

lad

Selve input kredsløbet var ikke helt det samme, men der blev der også lavet nogle forsøg, resultatet blev at C1 var bestemmende for hvilken frekvens der var sving på.

Vi havde kun det der svare til C1 og R1.

Det er ved at være længe siden jeg lavede denne konstruktion og den er for længst kasseret så det er begrænset hvad jeg kan huske om den, men mener dog at der også var nogle problemer med at drive lange kabler, dette kunne sikkert løses ved at bruge en bedre opamp.

i

Jeg tror nu også at løsningen denne gang bliver en LF Transformator, og jeg er rimelig sikker på at der ikke er nogen der vil kunne høre den. Grunden til at jeg gerne ville undgå LF Transformatoren er at de er rimeligt dyre hvis man skal have en god lyd igennem, og så er der jo lige det med tilpasningen som man aldrig kender og da slet ikke når at det nogle gange skal bruges med nogle få m. kabel og andre gange med 100m. kabel "der bliver hurtigt 10nF mere der skal overvindes og kan give mærkelige resonans fenomener".

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.