Работа с LPT портом.

Mon Dec 13 2004 22:45, Alexander Torres wrote to Michael Belousoff:

AT> А вот СОМов - уже нет :(

Зато все больше и больше распространяются конвертеры USB to Serial Comm Port на PL2303. Правда с ними есть проблемы: атомарные команды долго выполняются (например установка/снятие RTS выполняется в сотни раз дольше, чем для обычного COM-порта) и аппаратное управление RTS при передаче не работает.

С уважением, Денис

Очень рад вас видеть, Alexander!

MB>> отпpавляется, и отпpавляется... Да всё никак не отпpавится. Даже MB>> в новых (!) бyках он всё есть и есть...

AT> А вот СОМов - уже нет :(

dell С640 (пень4М,wifi,dvd... и прочая модная фигня), подбирал именно по критерию ком-порт и лпт-порт, и дисплей с xsga(1400x1056) бук без 232порта для меня не подходит, модбус-рту по юсб-адаптерам дурит страшно! а без лпт с ав-реалом просто жить тяжело... правда конструктов бука я не совсем понял - 1 (один!) юсб порт 1.1 версии, хотя в чипсете 4-ре штуки юсб 2.0 - просто клиника...

AVL

Пpивет, Dima.

Вот что Dima Orlov wrote to Michael Belousoff:

DO> Далеко не во всех.

Hy, специально статистикy я не набиpал, конечно. Hо бyки без lpt мне не попадались. Дело было где-то с полгода назад. Сейчас, может быть, ситyация изменилась.

DO> Как и далеко не во всех пpинтеpах новых он есть.

А вот это спpаведливо. В моём - только usb.

Michael G. Belousoff

... ==== Пpоблемy надо pешать до того, как она появится. ====

Denis, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Декабрь 14 2004 09:31, Denis Y. Borisov wrote to Alexander Torres:

AT>> А вот СОМов - уже нет :( DB> Зато все больше и больше распространяются конвертеры USB to Serial DB> Comm Port на PL2303.

И с ними можно работать как с "нормальными" COM-портами? К примеру, "нортон-коммандорский" линк COM-COM на них работать будет? Или уже научились соединять произвольные компы по линку USB-USB? Мне действительно интересно!

DB> Правда с ними есть проблемы: атомарные команды долго выполняются DB> (например установка/снятие RTS выполняется в сотни раз дольше, чем DB> для обычного COM-порта) и аппаратное управление RTS при передаче не DB> работает.

Hесовместимые решения малоинтересны, куча аппаратуры, вроде программаторов на COM-порту, работать перестанет :-(

Георгий

Здравствуйте.

MB>>> Он (LPT, pазyмеется, а не "Жоpа") давно yже отпpавляется. Всё MB>>> отпpавляется, и отпpавляется... Да всё никак не отпpавится. Даже MB>>> в новых (!) бyках он всё есть и есть... AT>> А вот СОМов - уже нет :( VV> Вот передо мной три новых ноута: Sony K-23, Dell Inspiron 600 и Compaq 2100. VV> Во всех есть LPT. У Dell и Сompaq есть COM.

С ноутбучными СОМ-портами иногда случаются странные вещи. То ли выходные напряжения у них занижены, то ли еще чего.

Здравствуйте.

GS> Для начала избавься от гнусной привычки хамить без повода.

GS> [глупости поскипаны]

Ты же его в твит ставил ?

Пpивет, Alexey!

*** 15 Dec 04 16:54, Alexey Krasnov wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Вот передо мной три новых ноута: Sony K-23, Dell Inspiron 600 и VV>> Compaq 2100. Во всех есть LPT. У Dell и Сompaq есть COM.

AK> С ноутбучными СОМ-портами иногда случаются странные вещи. То ли AK> выходные напряжения у них занижены, то ли еще чего.

С нотбучными LPT бывают еще более странные вещи. Hапример, совершенно никакая нагрузочная способность. А у бучных COM - напряжение типично ниже, само собой (особенности схемотехники, никто просто так +/-12 вольт для драйверов делать не будет), однако в стандарты вписывается. А вот что до факта наличия - чем мельче в габаритах машинка, тем меньше шансов иметь там LPT, а тем более COM. С COM уже надо специально искать. А вот что до десктопов - если набортный LPT вымрет, то никто PCI-мультипортовки не отменял, кому надо - купит.

с уважением Владислав

Wed Dec 15 2004 15:54, Alexey Krasnov wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Вот передо мной три новых ноута: Sony K-23, Dell Inspiron 600 и Compaq VV>> 2100. VV>> Во всех есть LPT. У Dell и Сompaq есть COM.

AK> С ноутбучными СОМ-портами иногда случаются странные вещи. То ли выходные AK> напряжения у них занижены, то ли еще чего.

У них трансиверы могут автоматически падать в sleep по поводу и без повода. Из-за этого могут быть глюки.

VLV

"Evil will prevail because good is dumb" (c) Dart Weider

Wed Dec 15 2004 16:23, Vladislav Baliasov wrote to Alexey Krasnov:

VV>>> Вот передо мной три новых ноута: Sony K-23, Dell Inspiron 600 и VV>>> Compaq 2100. Во всех есть LPT. У Dell и Сompaq есть COM. AK>> С ноутбучными СОМ-портами иногда случаются странные вещи. То ли AK>> выходные напряжения у них занижены, то ли еще чего. VB> С нотбучными LPT бывают еще более странные вещи. Hапример, совершенно VB> никакая нагрузочная способность.

Есть еще такой HP 1145, так у него на LPT шина данных трехвольтовая, а сигналы - пятивольтовые. Я долго не верил собственным глазам... Тем не менее, все работает.

VLV

"Evil will prevail because good is dumb" (c) Dart Weider

Hello Denis.

16 Дек 04 16:55, you wrote to Dima Orlov: DB> Для обращения регистрам последовательного порта нужно выполнять DB> команды IN/OUT. Задаче, выполняющейся под i386, либо разрешено DB> выполнять команды IN/OUT, либо нет. В Windows NT такое позволено DB> только коду ядра. Поэтому если NC попытается напрямую обратиться к DB> регистрам порта, система скажет, что была попытка выполнения DB> превилегированной инструкции и на этом работа NC закончится. Пробовал? DB> Hикакой виртуализации. А у меня вот под NT4.0 почему-то досовая терминалка работает. Как раз от пятого NC. Через COM-порт, эмулируемый с помощью Dialout/IP. Доктор, что я не так делаю?

Ivan

Привет George!

Wednesday December 15 2004 16:51, George Shepelev wrote to Denis Y. Borisov:

AT>>> А вот СОМов - уже нет :( DB>> Зато все больше и больше распространяются конвертеры USB to Serial DB>> Comm Port на PL2303. GS>

GS> И с ними можно работать как с "нормальными" COM-портами? К примеру, GS> "нортон-коммандорский" линк COM-COM на них работать будет? Или уже GS> научились соединять произвольные компы по линку USB-USB? GS> Мне действительно интересно! GS>

GS>

DB>> Правда с ними есть проблемы: атомарные команды долго выполняются DB>> (например установка/снятие RTS выполняется в сотни раз дольше, чем DB>> для обычного COM-порта) и аппаратное управление RTS при передаче не DB>> работает. GS>

GS> Hесовместимые решения малоинтересны, куча аппаратуры, вроде GS> программаторов на COM-порту, работать перестанет :-(

Жора. ты опять фантазируешь, все программаторы, что я пробовал - с USB2COM прекрасно работают.

Если не работают твои доморощенные поделки - это пролема поделок а не портов.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, ftp://altor.sytes.net

Wed Dec 15 2004 15:51, George Shepelev wrote to Denis Y. Borisov:

DB>> Зато все больше и больше распространяются конвертеры USB to Serial DB>> Comm Port на PL2303.

GS> И с ними можно работать как с "нормальными" COM-портами? К примеру, GS> "нортон-коммандорский" линк COM-COM на них работать будет?

Теоретически можно было бы заставить, если он пользуется только функциями BIOS, а не напрямую программирует порты, практически - нет.

GS> Или уже научились соединять произвольные компы по линку USB-USB?

USB - интерфейс для подключения периферийных устройств к компьютеру. Напрямую невозможно, через интеллектуальный адаптер в принципе можно (для каждого из компьютеров такой адаптер должен быть периферийным устройством).

DB>> Правда с ними есть проблемы: атомарные команды долго выполняются DB>> (например установка/снятие RTS выполняется в сотни раз дольше, чем DB>> для обычного COM-порта) и аппаратное управление RTS при передаче не DB>> работает.

GS> Hесовместимые решения малоинтересны, куча аппаратуры, вроде GS> программаторов GS> на COM-порту, работать перестанет :-(

Не перестанут. Но работать будут на порядки медленнее.

С уважением, Денис

Hello, Denis Y. Borisov !

Какая разница-то? Винда в любом случае виртуализует что обращения к функциям биоса, что прямо к регистрам порта.

Жора как обычно все проспал, давно есть такие кабели и стоят не дорого.

Разумеется такой адаптер входит в состав оного кабеля.

С уважением, Дима Орлов.

Alexey, ты ещё здесь сидишь?

Среда Декабрь 15 2004 17:19, Alexey Krasnov wrote to George Shepelev:

DO>>> Жора, избавь наконец эху от своего словоизлияния. GS>> Для начала избавься от гнусной привычки хамить без повода. GS>> [глупости поскипаны] AK> Ты же его в твит ставил ?

В 461-й сетке выборы NC, хочется видеть всё происходящее. Сорри за оффтопик.

Георгий

Vladislav, ты ещё здесь сидишь?

Среда Декабрь 15 2004 17:23, Vladislav Baliasov wrote to Alexey Krasnov:

AK>> С ноутбучными СОМ-портами иногда случаются странные вещи. То ли AK>> выходные напряжения у них занижены, то ли еще чего. VB> С нотбучными LPT бывают еще более странные вещи. Hапример, совершенно VB> никакая нагрузочная способность.

Это-же бывает у некоторых "онбортных" LPT портов.

Тем не менее, если не пытаться использовать COM и LPT порты не по назначению (к примеру, для питания подключенных к ним устройств), ноутбуковские работают вполне нормально.

VB> А вот что до факта наличия - чем мельче в габаритах машинка, тем VB> меньше шансов иметь там LPT, а тем более COM.

Вообще-то разъём LPT больше размера COM, так что наоборот ;)

Вот только тенденции идут в сторону увеличения габаритов, которые определяются размерами дисплеев. В старых мне попадались 9" и 11", в новых и 15" никого не удивляют... Жаль, что в таких условиях избавляются от давно ставшими стандартами портов сопряжения.

Георгий

Thu Dec 16 2004 13:35, Dima Orlov wrote to Denis Y. Borisov:

DO> Какая разница-то? Винда в любом случае виртуализует что обращения к DO> функциям биоса, что прямо к регистрам порта.

Для обращения регистрам последовательного порта нужно выполнять команды IN/OUT. Задаче, выполняющейся под i386, либо разрешено выполнять команды IN/OUT, либо нет. В Windows NT такое позволено только коду ядра. Поэтому если NC попытается напрямую обратиться к регистрам порта, система скажет, что была попытка выполнения превилегированной инструкции и на этом работа NC закончится. Никакой виртуализации.

С уважением, Денис

Hello!

От pci мультипортовок толку маловато. Они садятся на нестандартные адреса, а весь видимый мной эмбеддреский софт не подозревает о возможности существования LPT или COM на каких либо адресах, отличных от стандартных. Иногда можно выкрутиться, пропатчить софт, но это скорее исключение, чем правило.

Hello, Denis! DYB> Для обращения регистрам последовательного порта нужно выполнять DYB> команды DYB> IN/OUT. DYB> Задаче, выполняющейся под i386, либо разрешено выполнять команды DYB> IN/OUT, либо нет. В Windows NT такое позволено только коду ядра. DYB> Поэтому если NC попытается напрямую обратиться к регистрам порта, DYB> система скажет, что была попытка выполнения превилегированной DYB> инструкции и на этом работа NC закончится. DYB> Никакой виртуализации.

В таком случае, обьясни пожалуйста - как у меня когда-то, на PCI_ном модеме, физически сидящем хрен знает в каких адресах и на прерывании с 2-х значным номером, но выставленным как СОМ3 - как с ним прекрасно работал досовский Теликс, который как всем известно - даже фоссилы под досом игнорировал, и который лупит непосредственно в порты ?

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

2:461/28

Пpивет, Michael!

*** 16 Dec 04 18:21, Michael Kofanov wrote to Vladislav Baliasov:

MK> От pci мультипортовок толку маловато. Они садятся на MK> нестандартные адреса, а весь видимый мной эмбеддреский MK> софт не подозревает о возможности существования LPT или MK> COM на каких либо адресах, отличных от стандартных.

Вот и я про то - криворуким софтописателям стоит хотя бы догадываться о возможности обитания портов на нестандартных адресах. Вот AVREAL, кстати, позволяет задавать произвольный адрес - вот только что-то мне такое помнится, что адреса устройств могут быть и 16-битные, не возникнет ли тут проблем с доступом ? ? Или портовки такое не делают ? (2OR - а как у тебя с этим, не пробовал ?)

с уважением Владислав