Пpо Линух

Hello Fedor.

02 Jul 05 06:05, you wrote to All:

FP> Hе хочется подписыватся на линуховую эху для одного вопpоса но вpоде FP> как pаньше кой кого из пpисутсвующих там видал - ответьте пожалста. FP> Вопpос такой. FP> Как то более года назад слыхал что несколько пpомышленных монстpов типа FP> Филлипса, Тошибы и дpугих договоpились сделать единую веpсию линуха для FP> встpоенных пpиложений. И вpоде даже из микpософта их кто-то ездил в чем то FP> убеждать.

не знаю как там линукс, но реклама windows embedded где-то попадалась...

FP> Меня интеpесует кто в куpсе - как у них там что складывается ? FP> Если знаете - кpаткому pезюме и ссылке буду pад.

боюсь что проще будет самим сделать что надо для себя чем халявы ждать... (ну сам подумай чего от этих монстров можно ожидать? Будет еще один RH навороченный в стиле "подделка под винды", саму идею open source позорят, криворучки, блин)

Vladimir PS А операционок нынче с исходниками просто дофига развелось, так что не факт что нужен будет именно линукс - по мне бы дак че-нить с более приличными исходниками найти и взять за основу... (не на Ц всмысле) Все что попадалось как правило posix-совместимое включая сам линукс, так что проблем похоже нет...

Fedor Pochechuyev snipped-for-privacy@p69.f.n461.z2.fidonet.org> пишет в сообщении: snipped-for-privacy@p69.f.n461.z2.ftn...

Не знаю. Есть нормальный дистрибутив uClinux:

Включает несколько версий ядра, достаточно большой набор приложений. Надо, наверное,на него ориентироваться. С уважением, Дмитрий Черкашин.

Привет Dmitriy!

12 Jul 05 21:16, Dmitriy Cherkashin писал Fedor Pochechuyev:

DC> Hе знаю. Есть нормальный дистрибутив uClinux: DC>

DC> Включает несколько версий ядра, достаточно большой набор приложений. DC> Hадо, наверное,на него ориентироваться.

В 2002 году я имел "счастье" повозитсья с ним. Впечатления были самые удручающие - ошибки в скриптах и Makefile'ах, забытые #include'ы и т.п. Чтобы только собрать истратил ящик напильников (я здесь об этом писал, кому интересно, посмотрите архивы за 2002 год). Дык, есть ли существенное улучшение с тех времен? А то мне лично кажется, что ориентироваться надо на процессоры с MMU и нормальный linux, не uC.

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Мы не можем ждать почты от аплинка. Взять ее у него - наша задача.

Hello Alex.

13 Jul 05 01:42, you wrote to Dmitriy Cherkashin: AM> 12 Jul 05 21:16, Dmitriy Cherkashin писал Fedor Pochechuyev:

DC>> Hе знаю. Есть нормальный дистрибутив uClinux: DC>>

DC>> Включает несколько версий ядра, достаточно большой набор приложений. DC>> Hадо, наверное,на него ориентироваться.

AM> В 2002 году я имел "счастье" повозитсья с ним. Впечатления были AM> самые удручающие - ошибки в скриптах и Makefile'ах, забытые #include'ы AM> и т.п. Чтобы только собрать истратил ящик напильников (я здесь об AM> этом писал, кому интересно, посмотрите архивы за 2002 год). Дык, есть AM> ли существенное улучшение с тех времен? А то мне лично кажется, что AM> ориентироваться надо на процессоры с MMU и нормальный linux, не uC.

ну не uC дак надо поискать что-то другое, ну а MMU вместе с этим недоюниксом в ж. Счас уже кстати делается куча всяких систем(как правило все posix), в тч и опенсорсные на Аде уже есть, так что не вижу смысла вообще тратить напильники на эту кривую горбушку...

Vladimir

Alex Mogilnikov snipped-for-privacy@f70.n.z2.fidonet.org> пишет в сообщении: snipped-for-privacy@f70.n.z2.ftn...

Какая разница есть MMU или нет MMU. Главное в uClinux - дистрибутив. Достаточно разумный набор приложений собран вместе, выложен, апробирован достаточно большим количеством пользователем. А ядро можно подставить в uClinux и не родное для процессора который имеет MMU. Например, есть patch для AT91RM9200 и uClinux. В самом uClinux есть target-ы c MMU, например EP9312. C уважением, Дмитрий Черкашин.

Привет Dmitriy!

13 Jul 05 06:45, Dmitriy Cherkashin писал Alex Mogilnikov:

Применив процессор без MMU, конструктор вынужден использовать именно uClinux, т.к. обычный linux на нем работать не будет. Разве не так?

DC> Главное в uClinux - дистрибутив. DC> Достаточно разумный набор приложений собран вместе, выложен, DC> апробирован достаточно большим количеством пользователем. А ядро DC> можно подставить в uClinux и не родное для процессора который DC> имеет MMU.

:) Учитывая, что linux - это и есть ядро, называть uClinux'ом "uClinux с неродным ядром" мне бы в голову не пришло. Я полагал, главное в нем - это как раз ядро, способное выполняться на процессорах без MMU. Вероятно, если заменить в uClinux ядро и за компанию uClibc, будет очень хорошо.

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Посетители должны общаться по сети.

Hi Alex !

Совсем недавно 13 Jul 05 01:42, Alex Mogilnikov писал к Dmitriy Cherkashin:

DC>> Hе знаю. Есть нормальный дистрибутив uClinux: DC>>

DC>> Включает несколько версий ядра, достаточно большой набор DC>> приложений. Hадо, наверное,на него ориентироваться.

AM> В 2002 году я имел "счастье" повозитсья с ним. Впечатления были AM> самые удручающие - ошибки в скриптах и Makefile'ах, забытые #include'ы AM> и т.п. Чтобы только собрать истратил ящик напильников (я здесь об этом AM> писал, кому интересно, посмотрите архивы за 2002 год). Дык, есть ли AM> существенное улучшение с тех времен? А то мне лично кажется, что AM> ориентироваться надо на процессоры с MMU и нормальный linux, не uC.

Я всего лишь начинающий микролинуксист (как впрочем и линуксист :), так что просто скажу за то что вижу. Сейчас вожусь с uClinux на BF533 (ADI). Плата STAMP. Проблем с компилированием нет, в мэйкфайлы лазить не приходилось. Пока что развлекаюсь с одной своей тестовой программкой- подсунул в свободное пространство адресов свою ПЛМ-ку и играюсь.

Telnet работает, FTP тоже. Загрузка из флэшки (зипованный образ)- тоже. Драйвера для работы с накристальной периферией есть (даже DMA используют).

Пока что нашел несоответствие между хедером и сишником одного драйвера, но к работоспособности ядра это не относиться.

Остальное пока толком и не нужно было, если что конкретное из работоспособности приложений интересует- спроси, я попробую запустить и скажу результат.

WBRgrds Ruslan

ахрененный :)

вот если ash+tools - busybox sshd - Dropbear SSH ntpd - openntpd httpd - lighttpd uclibc то можно попытаться в пару-тройку метров влезть

Ruslan Mohniuc snipped-for-privacy@f473.n.z2.fidonet.org> пишет в сообщении: snipped-for-privacy@f473.n.z2.ftn...

свободное

Hi, Ruslan Для BF очень экспертно делался uClinux, несколько месяцев и все было готово. Минимум сообщений, минимум итераций. Best Regards, Dmitriy Cherkashin.

Привет Ruslan!

13 Jul 05 23:39, Ruslan Mohniuc писал Alex Mogilnikov:

AM>> Дык, есть ли существенное улучшение с тех времен?

RM> Остальное пока толком и не нужно было, если что конкретное из RM> работоспособности приложений интересует- спроси, я попробую запустить RM> и скажу результат.

У меня вопрос несколько иной. Вот нужно мне примерно следующее: ядро (2.4.x), шелл (какой-нибудь ash), sshd, ntpd, http-сервер с cgi, syslogd, routed, все необходимые библиотеки. Какого приблизительно размера будет образ такой системы? А если это будет обычный linux?

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Аэроволны: ментол и эвкалипт для носа, мед и лимон для рота!

Alex Mogilnikov snipped-for-privacy@f70.n.z2.fidonet.org> пишет в сообщении: snipped-for-privacy@f70.n.z2.ftn...

В полтора, два раза больше чем uClinux под s3c4530 из за ELF формата против flt. Но обычно его жмут. Best Regards, Dmitriy Cherkasin.

Привет Dmitriy!

14 Jul 05 12:29, Dmitriy Cherkashin писал Alex Mogilnikov:

Понятно, то есть 3-6 Мбайт. Спасибо, теперь знаю на какой объем ориентироваться.

DC> Hо обычно его жмут. Best Regards, Dmitriy Cherkasin.

Кого жмут? Образ? А что, до сих пор назывался объем несжатого образа? Уточните, пожалуйста (это и к тебе, и к Майклу вопрос).

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Если ты коп, почему я весь взмок?

Привет вам Vladimir

VT> Счас уже кстати делается куча всяких систем(как правило все posix), VT> в тч и опенсорсные на Аде уже есть, так что не вижу смысла вообще VT> тратить напильники на эту кривую горбушку...

Кстати опенсорсовых не видел ни разу. А вот коммерческих да много найти можно. Искал в свое время для Blackfin-а.

С большим таким уважением Roman

Привет вам Ruslan

13 Jul 05 23:39, Ruslan Mohniuc -> Alex Mogilnikov:

RM> Telnet работает, FTP тоже. Загрузка из флэшки (зипованный образ)- тоже. RM> Драйвера для работы с накристальной периферией есть (даже DMA используют). Кстати а тестирование езернета не проводил? сколько драйвер вытянуть может? как я слышал для телекоммуникации данная операционка слабовата:( насчет VDK ничего не знаешь?

С большим таким уважением Roman

Hello Roman.

14 Jul 05 19:32, you wrote to me:

VT>> Счас уже кстати делается куча всяких систем(как правило все posix), VT>> в тч и опенсорсные на Аде уже есть, так что не вижу смысла вообще VT>> тратить напильники на эту кривую горбушку...

RG> Кстати опенсорсовых не видел ни разу. А вот коммерческих да много найти RG> можно. Искал в свое время для Blackfin-а.

Да их много вяких разных...

Вот например на Аде:

Кста что мне понравилось, поддержка отладки прямо в ядро системы встроена... (кстати а в других системах это есть?)

Vladimir

Vladimir V. Teplouhov snipped-for-privacy@p6.f.n5002.z2.fidonet.org>

пишет в сообщении: snipped-for-privacy@p6.f.n5002.z2.Fidonet.ftn...

Best Regards, Dmitriy Cherkashin.