COM port

Hello Sasha.

SK> ðÏÑ×ÉÌÏÓØ ÖÅÌÁÎÉÅ ÓÄÅÌÁÔØ Á×ÔÏÏÐpÅÄÅÌÅÎÉÅ ÓËÏpÏÓÔÉ × ÎÅËÏÔÏpÏÍ ÄÅ×ÁÊÓÅ, SK> Ó×ÑÚØ ÍÅÖÄÕ ËÏÔÏpÙÍ É òó ÏÓÕÝÅÓÔ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÏÓpÅÄÓÔ×ÏÍ UART. ðpÉÎÃÉÐ ×pÏÄÅ SK> ÐÏÎÑÔÅÎ. åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏ, ÞÔÏ ×ÎÕÛÁÅÔ ÓÏÍÎÅÎÉÑ - ÜÔÏ ÆÏpÍÁ ÓÉÇÎÁÌÁ. Ô.Å. ËÁË SK> ÏÎÁ ÄÁÌÅËÁ ÏÔ ÉÄÅÁÌØÎÏÇÏ. âÕÄÅÔ ÌÉ Ú×ÏÎ ×Ï ×pÅÍÑ ÐÅpÅÈÏÄÏ× 0-1-0. ÔÏ ÂÉÛØ SK> ÎÁÄÏ ÌÉ ÄÕÍÁÔØ Ï ÆÉÌØÔpÁÃÉÉ ÓÉÇÎÁÌÁ? þÔÏ ÐÏÄÓËÁÖÕÔ ÏÐÙÔÎÙÅ ÌÀÄÉ?

icq 44341220

AM> Hello Sasha.

AM> 22 Mar 05 18:25, Sasha Krasnovid wrote to All:

SK>> ðÏÑ×ÉÌÏÓØ ÖÅÌÁÎÉÅ ÓÄÅÌÁÔØ Á×ÔÏÏÐpÅÄÅÌÅÎÉÅ ÓËÏpÏÓÔÉ × ÎÅËÏÔÏpÏÍ SK>> ÄÅ×ÁÊÓÅ, Ó×ÑÚØ ÍÅÖÄÕ ËÏÔÏpÙÍ É òó ÏÓÕÝÅÓÔ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÏÓpÅÄÓÔ×ÏÍ UART. SK>> ðpÉÎÃÉÐ ×pÏÄÅ ÐÏÎÑÔÅÎ. åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏ, ÞÔÏ ×ÎÕÛÁÅÔ ÓÏÍÎÅÎÉÑ - ÜÔÏ SK>> ÆÏpÍÁ ÓÉÇÎÁÌÁ. Ô.Å. ËÁË ÏÎÁ ÄÁÌÅËÁ ÏÔ ÉÄÅÁÌØÎÏÇÏ. âÕÄÅÔ ÌÉ Ú×ÏÎ ×Ï SK>> ×pÅÍÑ ÐÅpÅÈÏÄÏ× 0-1-0. ÔÏ ÂÉÛØ ÎÁÄÏ ÌÉ ÄÕÍÁÔØ Ï ÆÉÌØÔpÁÃÉÉ ÓÉÇÎÁÌÁ? SK>> þÔÏ ÐÏÄÓËÁÖÕÔ ÏÐÙÔÎÙÅ ÌÀÄÉ?

AM> á×ÔÏÏÐpÅÄÅÌÅÎÉÅ ÓËÏpÏÓÔÉ ÌyÞÛÅ ÄÅÌÁÔØ ÎÁ ÐpÏÔÏËÏÌØÎÏÍ ypÏ×ÎÅ, ÅÓÌÉ ÜÔÏ AM> ×ÏÚÍÏÖÎÏ. ôÏ ÅÓÔØ ÍÁÓÔÅp ÐÏÓÙÌÁÅÔ ÚÁÐpÏÓÙ, ÐÅpÅÂÉpÁÑ ×ÏÚÍÏÖÎÙÅ ÓËÏpÏÓÔÉ. AM> ëÁË ÔÏÌØËÏ ÐÏÌyÞÅÎ ÏÔ×ÅÔ - ÓËÏpÏÓÔØ ÎÁÊÄÅÎÁ. AM> ìÉÂÏ ÎÁ ÉÚÎÁÎËy. íÁÓÔÅp ÐÅpÉÏÄÉÞÅÓËÉ ÛÌÅÔ ÓÉÍ×ÏÌ ÎÁ ÏÐpÅÄÅÌÅÎÇÎÏÊ AM> ÓËÏpÏÓÔÉ, Á ÓÌÅÊ× ÐÅpÅÂÉpÁÅÔ ÓËÏpÏÓÔÉ É ËÁË ÔÏÌØËÏ ÂyÄÅÔ ÐpÉÎÑÔ AM> ÉÚ×ÅÓÔÎÙÊ ÓÉÍ×ÏÌ, ÄÁÅÔ ÏÔ×ÅÔ ÎÁ ÜÔÏÊ ÓËÏpÏÓÔÉ. åÓÌÉ ÄÅÌÁÔØ ÎÁ ÏÓÎÏ×Å AM> ÉÚÍÅpÅÎÉÑ ×pÅÍÅÎÎÙÈ ÐÁpÁÍÅÔpÏ× ÓÉÇÎÁÌÁ, ÔÏ ×ÓÅ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÔÏÇÏ, ÐÏ AM> ËÁËÏÍy ÉÎÔÅpÆÅÊÓy É ÎÁ ËÁËÏÍ pÁÓÓÔÏÑÎÉÉ ÓÏÅÄÉÎÅÎÏ yÓÔpÏÊÓÔ×Ï Ó PC. åÓÌÉ AM> ÜÔÏÌ ÎÁÓÔÏÌØÎÙÊ ×ÁpÉÁÎÔ RS232 ÎÁ 5 ÍÅÔpÏ×ÏÍ ËÁÂÅÌÅ, ÔÏ ÍÏÖÎÏ ÓÞÉÔÁÔØ, AM> ÞÔÏ ÎÉËÁËÏÇÏ ÄpÅÂÅÚÇÁ ÎÅÔ.

ó ÎÁÉÌÕÞÛÉÍÉ ÐÏÖÅÌÁÎÉÑÍÉ, Sasha

Wed Mar 23 2005 09:46, Sasha Krasnovid wrote to Andy Mozzhevilov:

SK>>> Появилось желание сделать автоопpеделение скоpости в некотоpом SK>>> девайсе, связь между котоpым и РС осуществляется посpедством UART. AM>> Автоопpеделение скоpости лyчше делать на пpотокольном ypовне, если это AM>> возможно. SK> Да pасстояние небольшое. И пока кажется более оптимальным вначале SK> каждой пачки пееpдавать пpеамбулу и по измеpению ее вpеменных SK> паpамеpтpов настpаивать поpт.

А как узнать, что идёт преамбула? И можно ли за время преамбулы поймать скорость? (Самое главное - нужно ли?! Неужели скорость так часто меняется? ;-)

В общем, занимался я этим. Стабильно работает только на протокольном уровне. Хотя даже при наличии контроля четности алгоритм сбивается только на определенных последовательностях данных (случайные данные гораздо лучше регулярных). Вот автоматическая _подстройка_ скорости - она по байтам работает. Но, опять же, только если весь пакет принят правильно, а то ошибки в канале будут сбивать...

SK> Единственно, что опpеделять скоpость SK> пеpедачи каждого пакета как бы не хочется,

Скорость, как бы, от пакета к пакету меняться не должна. Или это сразу в условии задачи? Тогда преамбула на больших скоростях должна быть просто огромной: слейв начал проверять скорость 9600 бит/с, а мастер начал передавать на скорости, допустим, 500000 бит/с. Преамбула по времени должна перекрывать время проверки слейвом минимальной скорости. И зачем козе _такой_ баян?! ;-)

SK> что бы пpоцессоp занимался SK> своими делами. Поэтому SK> интеpесно какой кpитеpий стоит использовать для инициации пpоцесса SK> изменения скоpости.

Те же самые критерии, которые переводят принимающий автомат (на уровне протокола) в исходное состояние.

SK> Логично пpивязаться к количеству ошибок на пpиеме. SK> Скажем если накопилось 16 ошибок то поpа подстpоить скоpость. SK> Какая цифpа оптимальна?

Если подстраивать скорость, то я делаю так. Принимаю весь пакет. Перед приёмом последних пары байтов пакета включаю захват фронтов. После приёма последнего байта вычисляю разницу между фактическим и теоретическим временем прохождения двух фронтов (лишь бы они были в одном байте). Если изменение предделителя на

У меня последний байт телеграммы всегда 16h, который передается так:

Илья из Екатеринбурга 23 марта 2005 г.

Wed Mar 23 2005 09:46, Sasha Krasnovid wrote to Andy Mozzhevilov:

AM>> ËÁËÏÍy ÉÎÔÅpÆÅÊÓy É ÎÁ ËÁËÏÍ pÁÓÓÔÏÑÎÉÉ ÓÏÅÄÉÎÅÎÏ yÓÔpÏÊÓÔ×Ï Ó PC. åÓÌÉ AM>> ÜÔÏÌ ÎÁÓÔÏÌØÎÙÊ ×ÁpÉÁÎÔ RS232 ÎÁ 5 ÍÅÔpÏ×ÏÍ ËÁÂÅÌÅ, ÔÏ ÍÏÖÎÏ ÓÞÉÔÁÔØ, AM>> ÞÔÏ ÎÉËÁËÏÇÏ ÄpÅÂÅÚÇÁ ÎÅÔ.

SK> äÁ pÁÓÓÔÏÑÎÉÅ ÎÅÂÏÌØÛÏÅ. é ÐÏËÁ ËÁÖÅÔÓÑ ÂÏÌÅÅ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÍ ×ÎÁÞÁÌÅ SK> ËÁÖÄÏÊ ÐÁÞËÉ ÐÅÅpÄÁ×ÁÔØ ÐpÅÁÍÂÕÌÕ É ÐÏ ÉÚÍÅpÅÎÉÀ ÅÅ ×pÅÍÅÎÎÙÈ SK> ÐÁpÁÍÅpÔpÏ× ÎÁÓÔpÁÉ×ÁÔØ ÐÏpÔ.

SK> åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏ, ÞÔÏ ÏÐpÅÄÅÌÑÔØ ÓËÏpÏÓÔØ SK> ÐÅpÅÄÁÞÉ ËÁÖÄÏÇÏ ÐÁËÅÔÁ ËÁË ÂÙ ÎÅ ÈÏÞÅÔÓÑ, ÞÔÏ ÂÙ ÐpÏÃÅÓÓÏp ÚÁÎÉÍÁÌÓÑ SK> Ó×ÏÉÍÉ ÄÅÌÁÍÉ. ðÏÜÔÏÍÕ SK> ÉÎÔÅpÅÓÎÏ ËÁËÏÊ ËpÉÔÅpÉÊ ÓÔÏÉÔ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÄÌÑ ÉÎÉÃÉÁÃÉÉ ÐpÏÃÅÓÓÁ SK> ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ÓËÏpÏÓÔÉ. ìÏÇÉÞÎÏ ÐpÉ×ÑÚÁÔØÓÑ Ë ËÏÌÉÞÅÓÔ×Õ ÏÛÉÂÏË ÎÁ ÐpÉÅÍÅ. SK> óËÁÖÅÍ ÅÓÌÉ ÎÁËÏÐÉÌÏÓØ 16 ÏÛÉÂÏË ÔÏ ÐÏpÁ ÐÏÄÓÔpÏÉÔØ ÓËÏpÏÓÔØ. SK> ëÁËÁÑ ÃÉÆpÁ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÁ?

wbr, Andy

ISP> á ËÁË ÕÚÎÁÔØ, ÞÔÏ ÉģÔ ÐpÅÁÍÂÕÌÁ? é ÍÏÖÎÏ ÌÉ ÚÁ ×pÅÍÑ ÐpÅÁÍÂÕÌÙ ÐÏÊÍÁÔØ ISP> ÓËÏpÏÓÔØ? (óÁÍÏÅ ÇÌÁ×ÎÏÅ - ÎÕÖÎÏ ÌÉ?! HÅÕÖÅÌÉ ÓËÏpÏÓÔØ ÔÁË ÞÁÓÔÏ ISP> ÍÅÎÑÅÔÓÑ? ;-)

HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÍÏÄÅÍÙ Ó ÜÔÉÍ ËÁË ÔÏ ÓÐpÁ×ÌÑÀÔÓÑ.

ISP> ÷ ÏÂÝÅÍ, ÚÁÎÉÍÁÌÓÑ Ñ ÜÔÉÍ. óÔÁÂÉÌØÎÏ pÁÂÏÔÁÅÔ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÐpÏÔÏËÏÌØÎÏÍ ISP> ÕpÏ×ÎÅ. èÏÔÑ ÄÁÖÅ ÐpÉ ÎÁÌÉÞÉÉ ËÏÎÔpÏÌÑ ÞÅÔÎÏÓÔÉ ÁÌÇÏpÉÔÍ ÓÂÉ×ÁÅÔÓÑ ISP> ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÏÐpÅÄÅÌÅÎÎÙÈ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔÑÈ ÄÁÎÎÙÈ (ÓÌÕÞÁÊÎÙÅ ÄÁÎÎÙÅ ISP> ÇÏpÁÚÄÏ ÌÕÞÛÅ pÅÇÕÌÑpÎÙÈ). ÷ÏÔ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÁÑ _ÐÏÄÓÔpÏÊËÁ_ ÓËÏpÏÓÔÉ - ISP> ÏÎÁ ÐÏ ÂÁÊÔÁÍ pÁÂÏÔÁÅÔ. HÏ, ÏÐÑÔØ ÖÅ, ÔÏÌØËÏ ÅÓÌÉ ×ÅÓØ ÐÁËÅÔ ÐpÉÎÑÔ ISP> ÐpÁ×ÉÌØÎÏ, Á ÔÏ ÏÛÉÂËÉ × ËÁÎÁÌÅ ÂÕÄÕÔ ÓÂÉ×ÁÔØ...

SK>> åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏ, ÞÔÏ ÏÐpÅÄÅÌÑÔØ ÓËÏpÏÓÔØ SK>> ÐÅpÅÄÁÞÉ ËÁÖÄÏÇÏ ÐÁËÅÔÁ ËÁË ÂÙ ÎÅ ÈÏÞÅÔÓÑ,

ISP> óËÏpÏÓÔØ, ËÁË ÂÙ, ÏÔ ÐÁËÅÔÁ Ë ÐÁËÅÔÕ ÍÅÎÑÔØÓÑ ÎÅ ÄÏÌÖÎÁ. éÌÉ ÜÔÏ ÓpÁÚÕ × ISP> ÕÓÌÏ×ÉÉ ÚÁÄÁÞÉ? ôÏÇÄÁ ÐpÅÁÍÂÕÌÁ ÎÁ ÂÏÌØÛÉÈ ÓËÏpÏÓÔÑÈ ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ ÐpÏÓÔÏ ISP> ÏÇpÏÍÎÏÊ: ÓÌÅÊ× ÎÁÞÁÌ ÐpÏ×ÅpÑÔØ ÓËÏpÏÓÔØ 9600 ÂÉÔ/Ó, Á ÍÁÓÔÅp ÎÁÞÁÌ ISP> ÐÅpÅÄÁ×ÁÔØ ÎÁ ÓËÏpÏÓÔÉ, ÄÏÐÕÓÔÉÍ, 500000 ÂÉÔ/Ó. ðpÅÁÍÂÕÌÁ ÐÏ ×pÅÍÅÎÉ ISP> ÄÏÌÖÎÁ ÐÅpÅËpÙ×ÁÔØ ×pÅÍÑ ÐpÏ×ÅpËÉ ÓÌÅÊ×ÏÍ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÊ ÓËÏpÏÓÔÉ. é ÚÁÞÅÍ ISP> ËÏÚÅ _ÔÁËÏÊ_ ÂÁÑÎ?! ;-)

SK>> ÞÔÏ ÂÙ ÐpÏÃÅÓÓÏp ÚÁÎÉÍÁÌÓÑ SK>> Ó×ÏÉÍÉ ÄÅÌÁÍÉ. ðÏÜÔÏÍÕ SK>> ÉÎÔÅpÅÓÎÏ ËÁËÏÊ ËpÉÔÅpÉÊ ÓÔÏÉÔ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÄÌÑ ÉÎÉÃÉÁÃÉÉ ÐpÏÃÅÓÓÁ SK>> ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ÓËÏpÏÓÔÉ.

ISP> ôÅ ÖÅ ÓÁÍÙÅ ËpÉÔÅpÉÉ, ËÏÔÏpÙÅ ÐÅpÅ×ÏÄÑÔ ÐpÉÎÉÍÁÀÝÉÊ Á×ÔÏÍÁÔ (ÎÁ ÕpÏ×ÎÅ ISP> ÐpÏÔÏËÏÌÁ) × ÉÓÈÏÄÎÏÅ ÓÏÓÔÏÑÎÉÅ.

SK>> ìÏÇÉÞÎÏ ÐpÉ×ÑÚÁÔØÓÑ Ë ËÏÌÉÞÅÓÔ×Õ ÏÛÉÂÏË ÎÁ ÐpÉÅÍÅ. SK>> óËÁÖÅÍ ÅÓÌÉ ÎÁËÏÐÉÌÏÓØ 16 ÏÛÉÂÏË ÔÏ ÐÏpÁ ÐÏÄÓÔpÏÉÔØ ÓËÏpÏÓÔØ. SK>> ëÁËÁÑ ÃÉÆpÁ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÁ?

ISP> åÓÌÉ ÐÏÄÓÔpÁÉ×ÁÔØ ÓËÏpÏÓÔØ, ÔÏ Ñ ÄÅÌÁÀ ÔÁË. ðpÉÎÉÍÁÀ ×ÅÓØ ÐÁËÅÔ. ðÅpÅÄ ISP> ÐpɣÍÏÍ ÐÏÓÌÅÄÎÉÈ ÐÁpÙ ÂÁÊÔÏ× ÐÁËÅÔÁ ×ËÌÀÞÁÀ ÚÁÈ×ÁÔ ÆpÏÎÔÏ×. ðÏÓÌÅ ISP> ÐpɣÍÁ ÐÏÓÌÅÄÎÅÇÏ ÂÁÊÔÁ ×ÙÞÉÓÌÑÀ pÁÚÎÉÃÕ ÍÅÖÄÕ ÆÁËÔÉÞÅÓËÉÍ É ISP> ÔÅÏpÅÔÉÞÅÓËÉÍ ×pÅÍÅÎÅÍ ÐpÏÈÏÖÄÅÎÉÑ Ä×ÕÈ ÆpÏÎÔÏ× (ÌÉÛØ ÂÙ ÏÎÉ ÂÙÌÉ × ISP> ÏÄÎÏÍ ÂÁÊÔÅ). åÓÌÉ ÉÚÍÅÎÅÎÉÅ ÐpÅÄÄÅÌÉÔÅÌÑ ÎÁ 1 ÕÍÅÎØÛÉÔ ÏÛÉÂËÕ, ÔÏ ÍÅÎÑÀ ISP> ÅÇÏ (Ó ÕޣÔÏÍ ÇÉÓÔÅpÅÚÉÓÁ).

ISP> õ ÍÅÎÑ ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ ÂÁÊÔ ÔÅÌÅÇpÁÍÍÙ ×ÓÅÇÄÁ 16h, ËÏÔÏpÙÊ ÐÅpÅÄÁÅÔÓÑ ÔÁË: ISP> 00110100011; ×ÏÔ ÐÏ ÄÌÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔÉ 1101000 É ÎÁÓÔpÁÉ×ÁÀ ISP> ÓËÏpÏÓÔØ.

ó ÎÁÉÌÕÞÛÉÍÉ ÐÏÖÅÌÁÎÉÑÍÉ, Sasha

SK>> åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏ, ÞÔÏ ÏÐpÅÄÅÌÑÔØ ÓËÏpÏÓÔØ SK>> ÐÅpÅÄÁÞÉ ËÁÖÄÏÇÏ ÐÁËÅÔÁ ËÁË ÂÙ ÎÅ ÈÏÞÅÔÓÑ, ÞÔÏ ÂÙ ÐpÏÃÅÓÓÏp SK>> ÚÁÎÉÍÁÌÓÑ Ó×ÏÉÍÉ ÄÅÌÁÍÉ. ðÏÜÔÏÍÕ ÉÎÔÅpÅÓÎÏ ËÁËÏÊ ËpÉÔÅpÉÊ ÓÔÏÉÔ SK>> ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÄÌÑ ÉÎÉÃÉÁÃÉÉ ÐpÏÃÅÓÓÁ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ÓËÏpÏÓÔÉ. ìÏÇÉÞÎÏ SK>> ÐpÉ×ÑÚÁÔØÓÑ Ë ËÏÌÉÞÅÓÔ×Õ ÏÛÉÂÏË ÎÁ ÐpÉÅÍÅ. óËÁÖÅÍ ÅÓÌÉ ÎÁËÏÐÉÌÏÓØ SK>> 16 ÏÛÉÂÏË ÔÏ ÐÏpÁ ÐÏÄÓÔpÏÉÔØ ÓËÏpÏÓÔØ. ëÁËÁÑ ÃÉÆpÁ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÁ?

AM> ÷ÏÐpÏÓ × ÔÏÍ, Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÌÉ ÉÓËÏÍÁÑ ÓËÏpÏÓÔØ ÓËÏpÏÓÔØÀ ÉÚ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÏÇÏ AM> pÑÄÁ ÉÌÉ ÎÅÔ. åÓÌÉ ÎÕÖÎÏ ÎÁÊÔÉ ÐpÏÓÔÏ ÓËÏpÏÓÔØ ÉÚ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÏÇÏ pÑÄÁ (Á AM> ÄÌÑ PC ÐÏpÔÏ× ÔÁË ÏÎÏ É ÅÓÔØ), ÔÏ ÎÁ ÄpÕÇÏÊ ÓËÏpÏÓÔÉ ÏÛÉÂËÉ ÂÕÄÕÔ AM> ÐpÁËÔÉÞÅÓËÉ ×ÓÅÇÄÁ.

Thu Mar 24 2005 10:47, Sasha Krasnovid wrote to Ilya S. Potrepalov:

ISP>> А как узнать, что идёт пpеамбула? И можно ли за вpемя пpеамбулы поймать ISP>> скоpость? (Самое главное - нужно ли?! Hеужели скоpость так часто ISP>> меняется? ;-) SK> Hасколько я понимаю, модемы с этим как то спpавляются.

Конечно. У них ведь для этого специальный протокол есть! ;-)

SK>>> Единственно, что опpеделять скоpость SK>>> пеpедачи каждого пакета как бы не хочется,

ISP>> Скоpость, как бы, от пакета к пакету меняться не должна. Или это сpазу ISP>> в условии задачи? Тогда пpеамбула на больших скоpостях должна быть ISP>> пpосто огpомной: слейв начал пpовеpять скоpость 9600 бит/с, а мастеp ISP>> начал пеpедавать на скоpости, допустим, 500000 бит/с. Пpеамбула по ISP>> вpемени должна пеpекpывать вpемя пpовеpки слейвом минимальной ISP>> скоpости. И зачем козе _такой_ баян?! ;-)

SK> Так я имел в виду что пpосто измеpяются вpеменные паpаметpы пpеамбулы (2 SK> байта) и на основании этого настpаивается скоpость.

А как узнать, что идёт именно преамбула?! Интервалом тишины? Какой это должен быть интервал, чтобы на любой скорости можно было сказать: "Вот оно, начало преамбулы!" А ведь ещё и помехи есть!

Но если мастер помогает слейву поймать скорость, то всё упрощается (и это уже точно протокольный уровень: протокол предусматривает возможность автоматической настройки слейва на нужную скорость).

SK>>> что бы пpоцессоp занимался SK>>> своими делами. Поэтому SK>>> интеpесно какой кpитеpий стоит использовать для инициации пpоцесса SK>>> изменения скоpости.

ISP>> Те же самые кpитеpии, котоpые пеpеводят пpинимающий автомат (на уpовне ISP>> пpотокола) в исходное состояние.

SK> Так в том то и дело что постоянно подстpаивать скоpость не хочется.

Подстройка скорости и "процесс изменения скорости" - разные вещи. При подстройке у тебя есть информация о том, где искать правильную скорость. А "процесс изменения скорости" должен стартовать так же, как и при рестарте системы.

SK> Хочется сделать так что настpоил пеpвый pаз скоpость и начал обмен. SK> Если пошли ошибки то поpа подстpоить скоpость

Раньше нужно подстраивать. Я для этого RxD завожу на ICP (раз уж ты на ATmega'e это делаешь). И подстраиваюсь после каждого пакета для данного слейва (разумеется, ошибку сначала фильтрую, да и гистерезис есть). Мастер же вещает без заботы о скорости и ничего про проблемы слейвов даже не знает.

SK> либо пеpестpоиться SK> вообще на дpугую. Хотя в пpинципе это одно и то же.

Это совершенно разные должны быть вещи. Настраиваться на другую скорость нужно при полной потери связи, или при рестарте (а вот это уже одно и то же для принимающего автомата). И делать это можно по любым телеграммам (если слейвов несколько).

ISP>> У меня последний байт телегpаммы всегда 16h, котоpый пеpедается так: ISP>> 00110100011; вот по длительности последовательности 1101000 и ISP>> настpаиваю скоpость.

SK> Тепеpь в целом я вижу тpи ваpианта pеализации. Hадо будет подумать.

Какие?!

Илья из Екатеринбурга 24 марта 2005 г.

Thu Mar 24 2005 11:11, Sasha Krasnovid wrote to Andy Mozzhevilov:

SK>>> ÐpÉ×ÑÚÁÔØÓÑ Ë ËÏÌÉÞÅÓÔ×Õ ÏÛÉÂÏË ÎÁ ÐpÉÅÍÅ. óËÁÖÅÍ ÅÓÌÉ ÎÁËÏÐÉÌÏÓØ SK>>> 16 ÏÛÉÂÏË ÔÏ ÐÏpÁ ÐÏÄÓÔpÏÉÔØ ÓËÏpÏÓÔØ. ëÁËÁÑ ÃÉÆpÁ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÁ?

AM>> ÷ÏÐpÏÓ × ÔÏÍ, Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÌÉ ÉÓËÏÍÁÑ ÓËÏpÏÓÔØ ÓËÏpÏÓÔØÀ ÉÚ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÏÇÏ AM>> pÑÄÁ ÉÌÉ ÎÅÔ. åÓÌÉ ÎÕÖÎÏ ÎÁÊÔÉ ÐpÏÓÔÏ ÓËÏpÏÓÔØ ÉÚ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÏÇÏ pÑÄÁ (Á AM>> ÄÌÑ PC ÐÏpÔÏ× ÔÁË ÏÎÏ É ÅÓÔØ), ÔÏ ÎÁ ÄpÕÇÏÊ ÓËÏpÏÓÔÉ ÏÛÉÂËÉ ÂÕÄÕÔ AM>> ÐpÁËÔÉÞÅÓËÉ ×ÓÅÇÄÁ.

SK> á ËÁËÁÑ pÁÚÎÉÃÁ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÁÑ ÓËÏpÏÓÔØ ÉÌÉ ÎÅÔ? SK> ðÏÓÞÉÔÁÌ ×pÅÍÅÎÎÙÅ ÐÁpÁÍÅÔpÙ, ×ÙÓÞÉÔÁÌ ÂÌÉÖÁÊÛÉÊ ËÏÜÆÆÉÃÅÎÔ ÄÌÑ SK> ÄÅÌÉÔÅÌÑ UARTa (Ó×ÑÚØÀ ÚÁ×ÅÄÕÅÔ ATMega). é ×ÓÅ - pÁÂÏÔÁÊ.

HÅ ÔÏÒÏÐÉÓØ. UART ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÎÁÓÔÒÏÅÎ ÎÁ ÌÀÂÕÀ ÓËÏÒÏÓÔØ, ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÆÉËÓÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ ÒÑÄ. åÓÌÉ ÔÙ ÏÛÉÂÁÅÛØÓÑ × ÎÁÓÔÒÏÊËÅ ÂÏÌÅÅ, ÞÅÍ ÎÁ 3%, ÔÏ ÜÔÏ ÕÖÅ ÞÒÅ×ÁÔÏ. åÓÌÉ ÂÏÌÅÅ 4.5-5% - ÒÁÂÏÔÁÔØ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÂÕÄÅÔ. åÓÌÉ ÎÕÖÎÁ ÓËÏÒÏÓÔØ 1200 ÉÌÉ ÎÉÖÅ, ÔÏ ËÁË ÐÒÁ×ÉÌÏ ÄÅÌÉÔÅÌØ ÍÏÖÎÏ ×ÓÅÇÄÁ ÎÁÓÔÒÏÉÔØ ÔÁË, ÞÔÏÂÙ ÐÏÇÒÅÛÎÏÓÔØ ÓËÏÒÏÓÔÉ ÂÙÌÁ ÍÅÎÅÅ 3%. äÌÑ ÂÏÌÅÅ ×ÙÓÏËÉÈ ÓËÏÒÏÓÔÅÊ ÕÖÅ ÐÒÏÂÌÅÍÍÁÔÉÞÎÏ ÐÏÄËÒÕÞÉ×ÁÔØ ÓËÏÒÏÓÔØ ÎÁ 1-2 ÐÒÏÃÅÎÔÁ, ËÁË ÐÒÁ×ÉÌÏ ÐÅÒÅÓÔÒÏÊËÁ ÄÅÌÉÔÅÌÑ ÎÁ 1 ÐÒÉ×ÅÄÅÔ Ë ÚÎÁÞÉÔÅÌØÎÏ ÂÏÌØÛÅÍÕ ÉÚÍÅÎÅÎÉÀ ÓËÏÒÏÓÔÉ, É ÞÅÍ ×ÙÛÅ ÓËÏÒÏÓÔØ - ÔÅÍ ÇÒÕÂÅÅ ÓÅÔËÁ. ëÁËÕÀ ÓËÏÒÏÓÔØ ÔÙ ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ?

HÅ ÎÁÄÏ ÎÉÞÅÇÏ ÐÒÉ×ÑÚÙ×ÁÔØ Ë ËÏÌÉÞÅÓÔ×Õ ÏÛÉÂÏË ÎÁ ÐÒÉÅÍÅ. ðÏÞÅÍÕ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅÌØÚÑ ÓÒÁÚÕ ÏÒÇÁÎÉÚÁÃÉÏÎÎÏ ÜÔÕ ÓËÏÒÏÓÔØ ÚÁÄÁÔØ É ÒÁÂÏÔÁÔØ ÎÁ ÎÅÊ? åÓÌÉ ×ÙÂÒÁÔØ ÏÄÎÕ ÓËÏÒÏÓÔØ ÎÅÌØÚÑ, ÔÏ ÐÏÞÅÍÕ ÎÅÌØÚÑ ×ÙÂÒÁÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÓËÏÒÏÓÔÅÊ, É ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔØ ÐÏÉÓË ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÎÉÈ?

wbr, Andy

Hello, Andy Mozzhevilov !

HÕ ÄÁ, ÎÕ ÄÁ. éÎÁÞÅ ÜÔÏ ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÎÅ uart, Á ËÁË-ÔÏ ÐÏ-ÄÒÕÇÏÍÕ. é ÅÓÌÉ ÔÏÔ ÖÅ ÐÒÏÔÏËÏÌ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÓËÁÖÅÍ ÎÁ ÓËÏÒÏÓÔÉ 3000 ÂÏÄ, ÔÏ ÜÔÏ ÎÅ uart, Á ÓËÁÖÅÍ nuart. ôÏÌØËÏ ÞÔÏ _ÆÁËÔÉÞÅÓËÉ_ ÔÏ ÍÅÎÑÅÔÓÑ?

3% - ÒÁÂÏÔÁÅÔ ËÁË ÞÁÓÙ, 5% - ÔÏÖÅ ÒÁÂÏÔÁÅÔ.

Hello Dima.

DO> HÕ ÄÁ, ÎÕ ÄÁ. éÎÁÞÅ ÜÔÏ ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÎÅ uart, Á ËÁË-ÔÏ ÐÏ-ÄÒÕÇÏÍÕ.

DO> é ÅÓÌÉ ÔÏÔ ÖÅ ÐÒÏÔÏËÏÌ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÓËÁÖÅÍ ÎÁ ÓËÏÒÏÓÔÉ 3000 ÂÏÄ, ÔÏ ÜÔÏ DO> ÎÅ uart, Á ÓËÁÖÅÍ nuart. ôÏÌØËÏ ÞÔÏ _ÆÁËÔÉÞÅÓËÉ_ ÔÏ ÍÅÎÑÅÔÓÑ?

DO> 3% - ÒÁÂÏÔÁÅÔ ËÁË ÞÁÓÙ, 5% - ÔÏÖÅ ÒÁÂÏÔÁÅÔ.

icq 44341220

Hello, Sasha! You wrote to Ilya S. Potrepalov on Thu, 24 Mar 2005 10:47:39 +0300:

SK>>> äÁ pÁÓÓÔÏÑÎÉÅ ÎÅÂÏÌØÛÏÅ. é ÐÏËÁ ËÁÖÅÔÓÑ ÂÏÌÅÅ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÍ ×ÎÁÞÁÌÅ SK>>> ËÁÖÄÏÊ ÐÁÞËÉ ÐÅÅpÄÁ×ÁÔØ ÐpÅÁÍÂÕÌÕ É ÐÏ ÉÚÍÅpÅÎÉÀ ÅÅ ×pÅÍÅÎÎÙÈ SK>>> ÐÁpÁÍÅpÔpÏ× ÎÁÓÔpÁÉ×ÁÔØ ÐÏpÔ.

Automatic Baud Rate Detection on the MSP430

With best regards, Peter Kostenko.

----

ISP>>> á ËÁË ÕÚÎÁÔØ, ÞÔÏ ÉģÔ ÐpÅÁÍÂÕÌÁ? é ÍÏÖÎÏ ÌÉ ÚÁ ×pÅÍÑ ÐpÅÁÍÂÕÌÙ ISP>>> ÐÏÊÍÁÔØ ÓËÏpÏÓÔØ? (óÁÍÏÅ ÇÌÁ×ÎÏÅ - ÎÕÖÎÏ ÌÉ?! HÅÕÖÅÌÉ ÓËÏpÏÓÔØ ISP>>> ÔÁË ÞÁÓÔÏ ÍÅÎÑÅÔÓÑ? ;-) SK>> HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÍÏÄÅÍÙ Ó ÜÔÉÍ ËÁË ÔÏ ÓÐpÁ×ÌÑÀÔÓÑ.

ISP> ëÏÎÅÞÎÏ. õ ÎÉÈ ×ÅÄØ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÙÊ ÐpÏÔÏËÏÌ ÅÓÔØ! ;-)

ISP>>> óËÏpÏÓÔØ, ËÁË ÂÙ, ÏÔ ÐÁËÅÔÁ Ë ÐÁËÅÔÕ ÍÅÎÑÔØÓÑ ÎÅ ÄÏÌÖÎÁ. éÌÉ ÜÔÏ ISP>>> ÓpÁÚÕ × ÕÓÌÏ×ÉÉ ÚÁÄÁÞÉ? ôÏÇÄÁ ÐpÅÁÍÂÕÌÁ ÎÁ ÂÏÌØÛÉÈ ÓËÏpÏÓÔÑÈ ISP>>> ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ ÐpÏÓÔÏ ÏÇpÏÍÎÏÊ: ÓÌÅÊ× ÎÁÞÁÌ ÐpÏ×ÅpÑÔØ ÓËÏpÏÓÔØ 9600 ISP>>> ÂÉÔ/Ó, Á ÍÁÓÔÅp ÎÁÞÁÌ ÐÅpÅÄÁ×ÁÔØ ÎÁ ÓËÏpÏÓÔÉ, ÄÏÐÕÓÔÉÍ, 500000 ISP>>> ÂÉÔ/Ó. ðpÅÁÍÂÕÌÁ ÐÏ ×pÅÍÅÎÉ ÄÏÌÖÎÁ ÐÅpÅËpÙ×ÁÔØ ×pÅÍÑ ÐpÏ×ÅpËÉ ISP>>> ÓÌÅÊ×ÏÍ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÊ ÓËÏpÏÓÔÉ. é ÚÁÞÅÍ ËÏÚÅ _ÔÁËÏÊ_ ÂÁÑÎ?! ;-)

SK>> ôÁË Ñ ÉÍÅÌ × ×ÉÄÕ ÞÔÏ ÐpÏÓÔÏ ÉÚÍÅpÑÀÔÓÑ ×pÅÍÅÎÎÙÅ ÐÁpÁÍÅÔpÙ SK>> ÐpÅÁÍÂÕÌÙ (2 ÂÁÊÔÁ) É ÎÁ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÉ ÜÔÏÇÏ ÎÁÓÔpÁÉ×ÁÅÔÓÑ ÓËÏpÏÓÔØ.

ISP> á ËÁË ÕÚÎÁÔØ, ÞÔÏ ÉģÔ ÉÍÅÎÎÏ ÐpÅÁÍÂÕÌÁ?! éÎÔÅp×ÁÌÏÍ ÔÉÛÉÎÙ? ëÁËÏÊ ÜÔÏ ISP> ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÉÎÔÅp×ÁÌ, ÞÔÏÂÙ ÎÁ ÌÀÂÏÊ ÓËÏpÏÓÔÉ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÓËÁÚÁÔØ: "÷ÏÔ ISP> ÏÎÏ, ÎÁÞÁÌÏ ÐpÅÁÍÂÕÌÙ!" á ×ÅÄØ Åݣ É ÐÏÍÅÈÉ ÅÓÔØ!

ISP> HÏ ÅÓÌÉ ÍÁÓÔÅp ÐÏÍÏÇÁÅÔ ÓÌÅÊ×Õ ÐÏÊÍÁÔØ ÓËÏpÏÓÔØ, ÔÏ ×ӣ ÕÐpÏÝÁÅÔÓÑ (É ISP> ÜÔÏ ÕÖÅ ÔÏÞÎÏ ÐpÏÔÏËÏÌØÎÙÊ ÕpÏ×ÅÎØ: ÐpÏÔÏËÏÌ ÐpÅÄÕÓÍÁÔpÉ×ÁÅÔ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ISP> Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÊ ÎÁÓÔpÏÊËÉ ÓÌÅÊ×Á ÎÁ ÎÕÖÎÕÀ ÓËÏpÏÓÔØ).

ISP> ðÏÄÓÔpÏÊËÁ ÓËÏpÏÓÔÉ É "ÐpÏÃÅÓÓ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ÓËÏpÏÓÔÉ" - pÁÚÎÙÅ ×ÅÝÉ. ðpÉ ISP> ÐÏÄÓÔpÏÊËÅ Õ ÔÅÂÑ ÅÓÔØ ÉÎÆÏpÍÁÃÉÑ Ï ÔÏÍ, ÇÄÅ ÉÓËÁÔØ ÐpÁ×ÉÌØÎÕÀ ÓËÏpÏÓÔØ. ISP> á "ÐpÏÃÅÓÓ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ÓËÏpÏÓÔÉ" ÄÏÌÖÅÎ ÓÔÁpÔÏ×ÁÔØ ÔÁË ÖÅ, ËÁË É ÐpÉ ISP> pÅÓÔÁpÔÅ ÓÉÓÔÅÍÙ.

SK>> èÏÞÅÔÓÑ ÓÄÅÌÁÔØ ÔÁË ÞÔÏ ÎÁÓÔpÏÉÌ ÐÅp×ÙÊ pÁÚ ÓËÏpÏÓÔØ É ÎÁÞÁÌ ÏÂÍÅÎ. SK>> åÓÌÉ ÐÏÛÌÉ ÏÛÉÂËÉ ÔÏ ÐÏpÁ ÐÏÄÓÔpÏÉÔØ ÓËÏpÏÓÔØ

ISP> òÁÎØÛÅ ÎÕÖÎÏ ÐÏÄÓÔpÁÉ×ÁÔØ. ñ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ RxD ÚÁ×ÏÖÕ ÎÁ ICP (pÁÚ ÕÖ ÔÙ ÎÁ ISP> ATmega'e ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÛØ). é ÐÏÄÓÔpÁÉ×ÁÀÓØ ÐÏÓÌÅ ËÁÖÄÏÇÏ ÐÁËÅÔÁ ÄÌÑ ÄÁÎÎÏÇÏ ISP> ÓÌÅÊ×Á (pÁÚÕÍÅÅÔÓÑ, ÏÛÉÂËÕ ÓÎÁÞÁÌÁ ÆÉÌØÔpÕÀ, ÄÁ É ÇÉÓÔÅpÅÚÉÓ ÅÓÔØ). ISP> íÁÓÔÅp ÖÅ ×ÅÝÁÅÔ ÂÅÚ ÚÁÂÏÔÙ Ï ÓËÏpÏÓÔÉ É ÎÉÞÅÇÏ ÐpÏ ÐpÏÂÌÅÍÙ ÓÌÅÊ×Ï× ISP> ÄÁÖÅ ÎÅ ÚÎÁÅÔ.

SK>> ÌÉÂÏ ÐÅpÅÓÔpÏÉÔØÓÑ SK>> ×ÏÏÂÝÅ ÎÁ ÄpÕÇÕÀ. èÏÔÑ × ÐpÉÎÃÉÐÅ ÜÔÏ ÏÄÎÏ É ÔÏ ÖÅ.

ISP> üÔÏ ÓÏ×ÅpÛÅÎÎÏ pÁÚÎÙÅ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ ×ÅÝÉ. HÁÓÔpÁÉ×ÁÔØÓÑ ÎÁ ÄpÕÇÕÀ ÓËÏpÏÓÔØ ISP> ÎÕÖÎÏ ÐpÉ ÐÏÌÎÏÊ ÐÏÔÅpÉ Ó×ÑÚÉ, ÉÌÉ ÐpÉ pÅÓÔÁpÔÅ (Á ×ÏÔ ÜÔÏ ÕÖÅ ÏÄÎÏ É ÔÏ ISP> ÖÅ ÄÌÑ ÐpÉÎÉÍÁÀÝÅÇÏ Á×ÔÏÍÁÔÁ). é ÄÅÌÁÔØ ÜÔÏ ÍÏÖÎÏ ÐÏ ÌÀÂÙÍ ÔÅÌÅÇpÁÍÍÁÍ ISP> (ÅÓÌÉ ÓÌÅÊ×Ï× ÎÅÓËÏÌØËÏ).

ISP>>> õ ÍÅÎÑ ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ ÂÁÊÔ ÔÅÌÅÇpÁÍÍÙ ×ÓÅÇÄÁ 16h, ËÏÔÏpÙÊ ÐÅpÅÄÁÅÔÓÑ ISP>>> ÔÁË: 00110100011; ×ÏÔ ÐÏ ÄÌÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔÉ 1101000 ISP>>> É ÎÁÓÔpÁÉ×ÁÀ ÓËÏpÏÓÔØ.

SK>> ôÅÐÅpØ × ÃÅÌÏÍ Ñ ×ÉÖÕ ÔpÉ ×ÁpÉÁÎÔÁ pÅÁÌÉÚÁÃÉÉ. HÁÄÏ ÂÕÄÅÔ ÐÏÄÕÍÁÔØ.

ISP> ëÁËÉÅ?!

SK>> á ËÁËÁÑ pÁÚÎÉÃÁ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÁÑ ÓËÏpÏÓÔØ ÉÌÉ ÎÅÔ? SK>> ðÏÓÞÉÔÁÌ ×pÅÍÅÎÎÙÅ ÐÁpÁÍÅÔpÙ, ×ÙÓÞÉÔÁÌ ÂÌÉÖÁÊÛÉÊ ËÏÜÆÆÉÃÅÎÔ ÄÌÑ SK>> ÄÅÌÉÔÅÌÑ UARTa (Ó×ÑÚØÀ ÚÁ×ÅÄÕÅÔ ATMega). é ×ÓÅ - pÁÂÏÔÁÊ.

AM> HÅ ÔÏpÏÐÉÓØ. AM> UART ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÎÁÓÔpÏÅÎ ÎÁ ÌÀÂÕÀ ÓËÏpÏÓÔØ, ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÆÉËÓÉpÏ×ÁÎÎÙÊ AM> pÑÄ. åÓÌÉ ÔÙ ÏÛÉÂÁÅÛØÓÑ × ÎÁÓÔpÏÊËÅ ÂÏÌÅÅ, ÞÅÍ ÎÁ 3%, ÔÏ ÜÔÏ ÕÖÅ AM> ÞpÅ×ÁÔÏ. åÓÌÉ ÂÏÌÅÅ 4.5-5% - pÁÂÏÔÁÔØ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÂÕÄÅÔ. åÓÌÉ ÎÕÖÎÁ AM> ÓËÏpÏÓÔØ 1200 ÉÌÉ ÎÉÖÅ, ÔÏ ËÁË ÐpÁ×ÉÌÏ ÄÅÌÉÔÅÌØ ÍÏÖÎÏ ×ÓÅÇÄÁ ÎÁÓÔpÏÉÔØ AM> ÔÁË, ÞÔÏÂÙ ÐÏÇpÅÛÎÏÓÔØ ÓËÏpÏÓÔÉ ÂÙÌÁ ÍÅÎÅÅ 3%. äÌÑ ÂÏÌÅÅ ×ÙÓÏËÉÈ AM> ÓËÏpÏÓÔÅÊ ÕÖÅ ÐpÏÂÌÅÍÍÁÔÉÞÎÏ ÐÏÄËpÕÞÉ×ÁÔØ ÓËÏpÏÓÔØ ÎÁ 1-2 ÐpÏÃÅÎÔÁ, ËÁË AM> ÐpÁ×ÉÌÏ ÐÅpÅÓÔpÏÊËÁ ÄÅÌÉÔÅÌÑ ÎÁ 1 ÐpÉ×ÅÄÅÔ Ë ÚÎÁÞÉÔÅÌØÎÏ ÂÏÌØÛÅÍÕ AM> ÉÚÍÅÎÅÎÉÀ ÓËÏpÏÓÔÉ, É ÞÅÍ ×ÙÛÅ ÓËÏpÏÓÔØ - ÔÅÍ ÇpÕÂÅÅ ÓÅÔËÁ. ëÁËÕÀ AM> ÓËÏpÏÓÔØ ÔÙ ÓÏÂÉpÁÅÛØÓÑ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ?

AM> HÅ ÎÁÄÏ ÎÉÞÅÇÏ ÐpÉ×ÑÚÙ×ÁÔØ Ë ËÏÌÉÞÅÓÔ×Õ ÏÛÉÂÏË ÎÁ ÐpÉÅÍÅ. AM> ðÏÞÅÍÕ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅÌØÚÑ ÓpÁÚÕ ÏpÇÁÎÉÚÁÃÉÏÎÎÏ ÜÔÕ ÓËÏpÏÓÔØ ÚÁÄÁÔØ AM> É pÁÂÏÔÁÔØ ÎÁ ÎÅÊ? AM> åÓÌÉ ×ÙÂpÁÔØ ÏÄÎÕ ÓËÏpÏÓÔØ ÎÅÌØÚÑ, ÔÏ ÐÏÞÅÍÕ ÎÅÌØÚÑ ×ÙÂpÁÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ AM> ÓËÏpÏÓÔÅÊ, É ÐpÏÉÚ×ÏÄÉÔØ ÐÏÉÓË ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÎÉÈ?

AM> ðÏÉÓË ÌÕÞÛÅ ÐpÏÉÚ×ÏÄÉÔØ ÎÁ ÐpÏÔÏËÏÌØÎÏÍ ÕpÏ×ÎÅ, ÔÏ ÅÓÔØ ÐÏÓÙÌÁÔØ AM> ÚÁÐpÏÓÙ, ËÁË ÔÏÌØËÏ ÐÏÌÕÞÅÎ ÏÔ×ÅÔ - ÓËÏpÏÓÔØ ÎÁÊÄÅÎÁ, ÐÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ AM> pÁÂÏÔÁÅÛØ ÎÁ ÎÅÊ. ëÁË ÔÏÌØËÏ ÐÅpÅÓÔÁÌ ÐÏÌÕÞÁÔØ ÏÔ×ÅÔÙ, ÚÁÐÕÓËÁÅÛØ ÐÏÉÓË AM> ÓËÏpÏÓÔÉ ÐÏ ÎÏ×ÏÊ.

ó ÎÁÉÌÕÞÛÉÍÉ ÐÏÖÅÌÁÎÉÑÍÉ, Sasha

Hello, Andy Mozzhevilov !

HÕ ÄÁ, ÉÍÅÎÎÏ ÞÔÏ ÌÀÂÕÀ, ÂÅÚ ×ÓÑËÉÈ ÒÑÄÏ×.

HÕ ÅÓÌÉ ÔÁË ÐÏÄÈÏÄÉÔØ, ÔÏ ÍÏÖÅÔ É ÐÒÉ 0.1% ÐÏÇÒÅÛÎÏÓÔÉ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÔØ...

Fri Mar 25 2005 23:35, Dima Orlov wrote to Andy Mozzhevilov:

DO> áÇÁ.

HÕ-ÎÕ

DO> HÕ ÄÁ, ÉÍÅÎÎÏ ÞÔÏ ÌÀÂÕÀ, ÂÅÚ ×ÓÑËÉÈ ÒÑÄÏ×.

DO> HÕ ÅÓÌÉ ÔÁË ÐÏÄÈÏÄÉÔØ, ÔÏ ÍÏÖÅÔ É ÐÒÉ 0.1% ÐÏÇÒÅÛÎÏÓÔÉ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÔØ...

HÉËÕÄÁ ÎÅ ÎÕÖÎÏ ÐÏÄÈÏÄÉÔØ. HÕÖÎÏ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏÓÞÉÔÁÔØ.

-+2.5% Ó ÏÂÅÉÈ ÓÔÏÒÏÎ, ÜÔÏ ËÒÁÊ, ÐÒÉ ×ÙÈÏÄ ÚÁ ËÏÔÏÒÙÊ ÎÁÞÎÅÔ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÔØ , ÅÓÌÉ ÏÛÉÂËÉ Ó 2 ÓÔÏÒÏÎ ÂÕÄÕÔ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÙÅ É ÒÁÚÎÏÇÏ ÚÎÁËÁ. åÓÌÉ ÏÄÎÁ ÓÔÏÒÏÎÁ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ÏÛÉÂÁÅÔÓÑ, ÔÏ ÄÒÕÇÁÑ ÍÏÖÅÔ ÏÛÉÂÁÔØÓÑ ÎÅ ÂÏÌÅÅ, ÞÅÍ ÎÁ 5%. ëÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÂÉÔÏ× ÂÕÄÅÍ ÏÂÓÕÖÄÁÔØ?

wbr, Andy

Andy, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

5% - ÜÔÏ ÕÖÅ ÎÉËÕÄÁ ÎÅ ÇÏÄÉÔÓÑ. äÁÖÅ ÅÓÌÉ "ÎÁ ÄÒÕÇÏÊ ÓÔÏÒÏÎÅ" ÞÁÓÔÏÔÕ ×ÙÄÅÒÖÉ×ÁÀÔ ÐÒÅÃÉÚÉÏÎÎÏ, ÚÁ ÄÅÓÑÔÏË ÂÉÔ ÏÄÎÏÊ ÐÏÓÙÌËÉ ÏÂÌÁÓÔØ ÞÔÅÎÉÑ ÓÏÓÔÏÑÎÉÑ ÌÉÎÉÉ ÍÏÖÅÔ ÓÄ×ÉÎÕÔÓÑ Ó ÓÅÒÅÄÉÎÙ ÓÔÏÐ-ÂÉÔÁ ÎÁ ÆÒÏÎÔ ÅÇÏ ÎÁÞÁÌÁ. ðÏÜÔÏÍÕ ÄÌÑ ËÁÖÄÏÊ ÉÚ ÓÔÏÒÏÎ ÏÂÙÞÎÏ ÚÁÄÁÀÔ ÐÏÇÒÅÛÎÏÓÔØ ÄÏ 2%.

Dima, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

çÅÏÒÇÉÊ

Hello, Andy Mozzhevilov !

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, George Shepelev !

ó ÔÏÂÏÊ, öÏÒÁ, ÄÁÖÅ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌÉ.