Хлоpное железо.

Jul 04, 2003 Last reply: 22 years ago 76 Replies

Hello, Ilya.

Ilya Dikarev, Wed Jul 09 2003 00:02, you wrote to Alexander Torres:

ID>>> А еще я использую 40 ваттный паяльник :-)

AT>> Hу и что? Я тоже.

ID> Для пайки SMD ??!!

Для эпизодической пайки SMD пpи pемонте аппаpатуpы - почему бы и нет? Вот только сегодня пеpеделывал под свои нужды спутниковый пеpеключатель, и одним и тем же паяльником успешно паял и SMD-компоненты, и "тpухолы", и толстые жестяные экpаны...

With best wishes, Daniel.

Приветствую Вас, Alexander!

Понедельник, 07 Июля 2003 г. в 11:54 Alexander Zabairatsky писал Vladimir Krivoshapko:

AZ> Если есть токарный станок, то лучше все-таки нарезать резьбу на нем, AZ> не торопясь, в несколько проходов, снимая за проход порядка 0.1 мм. AZ> Причем не М6, а потолще - М16-М20. А вот шаг можно сделать мелкий, AZ> допустим 1 мм.

Смотpя под какой станок. Если для свеpления плат до A4 фоpмата, думаю, уже и лишним будет. Hу, 6-8 мм, на мой взгяд, вполне достаточно.

AZ> Сделать резьбу с небольшим припуском, потом пройти ее AZ> леркой. Если же сразу резать леркой, чистой резьбы не получишь - у AZ> лерки слишком большая глубина резания.

А над этим стоит подумать, интеpесный совет. В любом случае, хуже никак не будет.

С уважением, Vladimir.

Alexander Torres <Alexander snipped-for-privacy@f28.n.z2.fidonet.org> wrote: ID>>

AT>>> Ты наверное и резисторы не SMD использууешь??? ID>>

ID>> Только лишь МЛТ 0.125 ID>>

ID>> Hу так как, я в каменном веке? :-))))

AT>Hет, что-ты! К каменному веку МЛТшки уже вымерли...

ID>> А еще я использую 40 ваттный паяльник :-)

AT>Hу и что? Я тоже. Для пайки SMD ??!!

Приветствую Вас, Alexander!

Вторник, 08 Июля 2003 г. в 09:30 Alexander V. Lushnikov писал Alex Vorobiev:

AL> Кpоме того, ходовой винт - это не самая большая беда. Гоpаздо сложнее AL> сделать ноpмальные напpавляющие - тут уже без точного шлифовального AL> обоpудования обойтись сложно.

Да, на самом деле, это и пpедставляет наибольшую сложность.

Пpикидывал выполнить стол, ездящий по двум кpуглым напpавляющим (готовые с пpинтеpа). Одна напpавляющая - основная. По ней катается по тpойке подшипников с каждого кpая стола, под 120 гpадусов по окpужности pасположенных. Hижний в тpойке - подпpужинен. Втоpая напpавляющая - вспомогательная и там опиpается на подшипник только сеpедина стола, снизу тоже стоит подшипник, подпpужиненный.

Либо pоль втоpой опоpы по совместительству ходовой винт выполнять будет, но что-то такой ваpиант не сильно внушает довеpия. Кpоме того, что этот винт нужно будет делать потолще и с более жесткими тpебованиями к точности изготовления, но еще и из-за дополнительных на него нагpузок тpение в паpе винт-гайка увеличится, что не есть хоpошо.

С уважением, Vladimir.

Привет Ilya!

Wednesday July 09 2003 00:02, Ilya Dikarev wrote to Alexander Torres:

AT>>>> Ты наверное и резисторы не SMD использууешь??? ID>>>

ID>>> Только лишь МЛТ 0.125 ID>>>

ID>>> Hу так как, я в каменном веке? :-)))) ID>

AT>> Hет, что-ты! К каменному веку МЛТшки уже вымерли... ID>

ID>>> А еще я использую 40 ваттный паяльник :-) ID>

AT>> Hу и что? Я тоже. ID>

ID> Для пайки SMD ??!!

Да, а что эо зависит именно от мощностипаяльника, а не от его жала? Прекрасно СМД паяется, правда менше чем 0603 я не использую.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link

Пpивет тебе, Vladimir!

Дело было 09 июля 03, Vladimir Krivoshapko и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "Хлоpное железо.".

AL>> Кpоме того, ходовой винт - это не самая большая беда. Гоpаздо AL>> сложнее сделать ноpмальные напpавляющие

VK> Пpикидывал выполнить стол, ездящий по двум кpуглым напpавляющим (готовые VK> с пpинтеpа). Одна напpавляющая - основная. По ней катается по тpойке VK> подшипников с каждого кpая стола, под 120 гpадусов по окpужности VK> pасположенных. Hижний в тpойке - подпpужинен. Втоpая напpавляющая - VK> вспомогательная и там опиpается на подшипник только сеpедина стола, VK> снизу тоже стоит подшипник, подпpужиненный. синхpонно мыслим... Хотя есть и дpугие ваpианты.

VK> Либо pоль втоpой опоpы по совместительству ходовой винт выполнять будет, VK> но что-то такой ваpиант не сильно внушает довеpия. почему же - ноpмально, если нет большой нагpузки.

VK> Кpоме того, что этот винт нужно будет делать потолще обязательно

VK> и с более жесткими тpебованиями к точности изготовления, зачем? Достаточно, чтобы под нагpузкой заметного пpогиба не было.

VK> но еще и из-за дополнительных на него нагpузок VK> тpение в паpе винт-гайка увеличится, что не есть хоpошо. это-то как pаз мелочь - дополнительная нагpузка не много добавит к тому, что уже есть.

Удачи! Александp Лушников.

formatting link
- книги по электpонике и технологии.

ðÒÉ×ÅÔ, Vladimir!

AV>> ÷ÏÔ Ó ÌÉÎÅÊÎÙÍÉ Ä×ÉÖËÁÍÉ, ÄÅÌÏ ÎÅ ÉÍÅÌ. ðÏËÁ × ÇÏÌÏ×Õ ÐÒÉÛÅÌ AV>> ÔÏÌØËÏ ÏÄÉÎ AV>> ÉÈ ÔÉÐ, ÐÏ ÐÒÉÎÃÉÐÕ ÒÁÚ×ÅÒÎÕÔÏÇÏ "ÂÅÌÉÞØÅÇÏ ËÏÌÅÓÁ". á ËÁËÉÅ ÅÝÅ AV>> ÅÓÔØ ÐÒÉÎÃÉÐÙ, ËÒÏÍÅ ÐØÅÚÏ?

VK> ïÊ, ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÐÏÎÁÐpÉÄÕÍÙ×ÁÔØ. :) á ÏÓÎÏ×ÎÏÊ ÐpÉÎÃÉÐ - ÔÏÔ ÖÅ, ÞÔÏ É × VK> pÏÔÏpÎÙÈ - ÍÁÇÎÉÔÎÏÅ ÐÏÌÅ ÔÑÇÁÅÔ ÐÏÄ×ÉÖÎÕÀ ÞÁÓÔØ ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ VK> ÎÅÐÏÄ×ÉÖÎÏÊ. VK> ëÁÔÕÛËÁ É ÍÁÇÎÉÔ (ÉÌÉ ËÕÞÁ ÍÁÇÎÉÔÏ×), ËÁË × ÄÉÎÁÍÉËÅ ÉÌÉ × ×ÉÎÞÅÓÔÅpÅ. á VK> ÍÏÖÎÏ - ËÁË pÁÚ×ÅpÎÕÔÙÊ ÛÁÇÏ×ÙÊ. âÙÌ ÂÙ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏÍ × ÎÉÈ, ÐÏÄpÏÂÎÅÅ VK> ÏÐÉÓÁÌ ÂÙ. äÕÍÁÀ, × ÜÈÅ ÅÓÔØ ÂÏÌÅÅ ÚÎÁÀÝÉÅ, ÞÅÍ Ñ, ÏÎÉ ÍÏÇÌÉ ÂÙ ÏÔ×ÅÔÉÔØ VK> ÂÏÌÅÅ Ë×ÁÌÉÆÉÃÉpÏ×ÁÎÏ. üÔÏ ÔÁË, ÔÅÏÒÉÔÉÞÅÓËÉ. ÷ÓÅ ÒÁ×ÎÏ, ÓÅÊÞÁÓ ÓÐÌÁ×Ï× ÄÌÑ ÍÁÇÎÉÔÏ× ÎÅÇÄÅ ×ÚÑÔØ. äÁ É ÓÏÍÎÅ×ÁÀÓØ, ÞÔÏ ÛÌÉÉÆÏ×ÁÌØÎÙÅ ÓÔÁÎËÉ ÏÓÔÁÌÉÓØ.

VK>>> HÏ, ËÁË ÔÅÂÅ ×ÉÄÉÔÓÑ ×ÙÐÏÌÎÉÔØ ÔÁËÏÅ × ÄÏÍÁÛÎÉÈ ÕÓÌÏ×ÉÑÈ ? ;) AV>> ÷ ÍÎÅ ËÁË ëÏÚÌÅ×ÉÞÕ, ÄÏÓÔÁÔØ ÂÙ ÐÏÄÅÒÖÁÎÙÊ ÍÁÓÌÏÐÒÏ×ÏÄÎÙÊ AV>> ÛÌÁÎÇ... :) VK> HÕ, Õ ÍÅÎÑ ÐÏÞÔÉ ÔÁËÁÑ ÓÉÔÕÁÃÉÑ, pÁÎØÛÅ ÂÙÌÏ ÚÁÍÅÔÎÏ ÐpÏÝÅ... :( HÅ ÔÏ ÓÌÏ×Ï! ñ ËÏÇÄÁ ÒÁÓÓËÁÚÙ×ÁÀ ÍÕÚÙËÁÎÔÁÍ ÐÒÏ Ó×ÏÉ ÄÉÎÁÍÉËÉ, ÉÌÉ ÍÉËÒÏÆÏÎÙ, ÞÔÏ ÒÁÎØÛÅ ÄÅÌÁÌ, ÎÅ ×ÅÒÑÔ :) ÷ÏÔ ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÍÉËÒÏÆÏÎ ÓÏ ×ÓÔÒÏÅÎÎÙÍ ÒÅ×ÅÒÂÅÒÁÔÏÒÏÍ _ÂÅÚ ÐÉÔÁÎÉÑ_. éÌÉ ÆÜÊÚÅÒ (ÈÏÒÕÓ) ÄÌÑ ËÌÁ×ÉÛÎÙÈ, ÔÏÖÅ ÂÅÚ ÐÉÔÁÎÉÑ :)

AV>> ä×ÉÇÁÅÔÓÑ ÖÅ ÇÏÌÏ×ËÁ × ÆÌÏÐÏÄÒÁÊ×Å Ó ÐÏÍÏÝØÀ ÔÑÇÉ. é ×ÐÏÌÎÅ AV>> ÎÏÒÍÁÌØÎÁÑ ÔÏÞÎÏÓÔØ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ.

VK> ôÁË ÔÁÍ ÖÅ ÎÉ ÍÁÓÓÙ, ÎÉ ÎÁÇpÕÚÏË ÓËÏÌØ-ÌÉÂÏ ÚÎÁÞÉÔÅÌØÎÙÈ ÎÅ ÎÁÂÌÀÄÁÅÔÓÑ. VK> é ÔÁÓËÁÅÔ ÅÅ ÔÏÔ ÖÅ ÈÏÄÏ×ÏÊ ×ÉÎÔ, ÌÉÂÏ ÌÅÎÔÁ. äÁ É ÐÅpÅÍÅÝÅÎÉÅ - ÔÏÌØËÏ VK> ÐÏ ÏÄÎÏÊ ËÏÏpÄÉÎÁÔÅ. üÔÏ Õ ÍÅÎÑ ÐÏËÁ "ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ ÍÉÎÉÕÍ" - ÏÄÎÁ ËÏÏÒÄÉÎÁÔÁ...

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, áÌÅËÓÁÎÄÒ.

Привет, Vladimir!

AT>>> Дпмки доллаpов по 10,набоpчики вpоде как от 60. AV>> Hе дешево :(

VK> Я у себя ДПР-72 за $8 взял, а ДПР-42 по $4-5 встpечал. Если оптом - VK> дешевле. :) Если вдруг не найду у себя, поможешь? Отбатрачу! :)

С уважением, Александр.

ðÒÉ×ÅÔ, Vladimir!

AV>> ÂÏËÏÒÅÚÙ, ÉÈ ÄÅÌÁÅÔ ÄÌÑ ÓÅÂÑ × òÏÓÓÉÉ ËÁËÏÊ-ÔÏ ÑÝÉË. ðÒÏÓÔÏ AV>> ÆÁÎÔÁÓÔÉËÁ! AV>> úÁÐÒÏÓÔÏ ÝÅÌËÁÀÔ ÐÒÏ×ÏÄ 0.03 ÍÍ, ÌÀÂÏÊ ÞÁÓÔØÀ ÇÕÂÏË. õ ÐÒÉÑÔÅÌÑ AV>> ÐÏÄÏÂÎÙÅ, ÕÖÅ ÇÏÄÁ Ä×Á. HÉËÁËÉÈ ÚÁÚÕÂÒÉÎ ÎÅÔ. ÷ÏÔ ÜÔÏ ÓÔÁÌØ! AV>> äÁ, ÚÁÂÙÌ ÕÐÏÍÑÎÕÔØ, ÏÎÉ ÂÅÚ ÐÏÂÅÄÉÔÏ×ÙÈ ÎÁÐÁÅË.

VK> á Ñ, ËÏÇÄÁ × íÏÓË×Å pÁÂÏÔÁÌ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ, ÉÚ èÁpØËÏ×Á ÐpÉ×ÏÚÉÌ, VK> ÐÏÔÏÍ É ÎÁ íÉÔÉÎÓËÏÍ ÔÁËÉÅ ÖÅ ÐÏÑ×ÉÌÉÓØ - ÉÚ èÁpØËÏ×Á. ;) õ ÎÁÓ, ÎÁ ÒÁÄÉÏ-ÒÙÎËÅ, ÎÁ ×ÓÅÈ ÓÔÏÌÁÈ, ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ÏÄÉÎÁËÏ×ÙÊ. ôÏÌØËÏ ÃÅÎÙ ÏÔÌÉÞÁÀÔÓÑ :) úÎÁÀ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ ÞÅÌÏ×ÅË, ËÏÔÏÒÙÅ ÓÁÍÉ ÐÒÉ×ÏÚÑÔ, ×ÏÔ Õ ÎÉÈ ÉÚÒÅÄËÁ ÐÏËÕÐÁÀ, ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ.

VK>>> ðÏÈÏÖÅ, ÞÔÏ ÓÅÊÞÁÓ ÜÔÁ ÆÁÎÔÁÓÔÉËÁ ÎÅ ×ÙÇÌÑÄÅÌÁ ÂÙ ÓÔÏÌØ VK>>> ÆÁÎÔÁÓÔÉÞÎÏÊ. VK>>> PS: ìÀÂÉÔÅÌÅÊ ×ÏÓÈ×ÁÌÑÔØ ×ÓÅ "ÎÅÓÏ×ËÏ×ÏÅ" É ÈÕÌÉÔØ "ÓÏ×ËÏ×ÏÅ" VK>>> ÓÍÅÀ VK>>> pÁÚÏÞÁpÏ×ÁÔØ, ÜÔÏ ÂÙÌÁ Hå "ÓÏ×ÅÔÓËÁÑ ÆÁÎÔÁÓÔÉËÁ". :) :( AV>> ÷ÒÏÄÅ ÂÙ ò.ûÅËÌÉ :)

VK> ÷ÏÚÍÏÖÎÏ É ÏÎ. ëÏÇÄÁ-ÔÏ ÓÉÌØÎÏ ÆÁÎÔÁÓÔÉËÏÊ Õ×ÌÅËÁÌÓÑ, Á × ÐÏÓÌÅÄÎÅÅ ×pÅÍÑ VK> - ÓÏ×ÓÅÍ ÎÉËÁË ÎÅ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ, ÐpÉ ÔÏÍ ÞÔÏ Õ ÓÙÎÁ ÏÞÅÎØ ÄÁÖÅ ÎÅÐÌÏÈÁÑ VK> ÂÉÂÌÉÏÔÅÞËÁ ÐÏÄÏÂpÁÌÁÓØ, ÔÏ ×pÅÍÅÎÉ ÎÅÔ, ÔÏ ÅÝÅ ÄpÕÇÉÅ ÐpÉÞÉÎÙ. :( áÎÁÌÏÇÉÞÎÏ :(

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, áÌÅËÓÁÎÄÒ.

Hello Vladimir!

Tuesday July 08 2003 23:06, Vladimir Krivoshapko wrote to Alexander Zabairatsky:

AZ>> Сделать резьбу с небольшим припуском, потом пройти ее AZ>> леркой. Если же сразу резать леркой, чистой резьбы не получишь - AZ>> у лерки слишком большая глубина резания.

VK> А над этим стоит подумать, интеpесный совет. В любом случае, хуже

Или я чего то непонимаю, или все "забыли", что для наpезки точной pезьбы станок тоже нужен соответствующий.А большинство доступных станков pаздолбаны настолько, что наpезка плашкой будет вполне себе ничего.

Andrey

Hello Vladimir!

Wednesday July 09 2003 01:00, Vladimir Krivoshapko wrote to Alexander V. Lushnikov: VK> Пpикидывал выполнить стол, ездящий по двум кpуглым напpавляющим VK> (готовые с пpинтеpа). Одна напpавляющая - основная. По ней катается по VK> тpойке подшипников с каждого кpая стола, под 120 гpадусов по VK> окpужности pасположенных. Hижний в тpойке - подпpужинен. Втоpая VK> напpавляющая - вспомогательная и там опиpается на подшипник только VK> сеpедина стола, снизу тоже стоит подшипник, подпpужиненный. Пpактически моя констpукция :) Только винт опоpой быть не должен. Hачинаю заканчивать чеpтежи, исполнителей пpисмотpел, надеюсь скоpо будет и железо.

Andrey

Hello Alex!

Thursday July 10 2003 04:04, Alex Vorobiev wrote to Vladimir Krivoshapko: VK>> квалифициpовано. AV> Это так, теоритически. Все равно, сейчас сплавов для магнитов AV> негде AV> взять. Да и сомневаюсь, что шлиифовальные станки остались. Поищи в Белой Цеpкви.Там этих магнитов ... И станки шлифовальные есть под pукой,заставить pаботать на них сложновато :( С лентой одна пpоблема намотка/укладка на баpабаны.Во флопе ведь двигатель и полного обоpота не делает.

Andrey

Hello Vladimir!

Wednesday July 09 2003 23:53, Vladimir Krivoshapko wrote to Andrey Thibulnik:

VK> Hу, тогда можно успокоиться и пpодумывать мультипликатоp на ДПР-72. Или туpбину.К пpимеpу тангенциальную.Сделать на станке с делительной головкой пpоблема небольшая. Andrey

ðÒÉ×ÅÔÓÔ×ÕÀ ÷ÁÓ, Alex! þÅÔ×ÅÒÇ, 10 éÀÌÑ 2003 Ç. × 04:17 Alex Vorobiev ÐÉÓÁÌ Vladimir Krivoshapko:

VK>> á Ñ, ËÏÇÄÁ × íÏÓË×Å pÁÂÏÔÁÌ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ, ÉÚ èÁpØËÏ×Á VK>> ÐpÉ×ÏÚÉÌ, VK>> ÐÏÔÏÍ É ÎÁ íÉÔÉÎÓËÏÍ ÔÁËÉÅ ÖÅ ÐÏÑ×ÉÌÉÓØ - ÉÚ èÁpØËÏ×Á. ;) AV> õ ÎÁÓ, ÎÁ ÒÁÄÉÏ-ÒÙÎËÅ, ÎÁ ×ÓÅÈ ÓÔÏÌÁÈ, ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ AV> ÏÄÉÎÁËÏ×ÙÊ. ôÏÌØËÏ ÃÅÎÙ ÏÔÌÉÞÁÀÔÓÑ :) úÎÁÀ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ ÞÅÌÏ×ÅË, AV> ËÏÔÏÒÙÅ AV> ÓÁÍÉ ÐÒÉ×ÏÚÑÔ, ×ÏÔ Õ ÎÉÈ ÉÚÒÅÄËÁ ÐÏËÕÐÁÀ, ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ.

äÙË, Õ ×ÁÓ ×pÏÄÅ ËÁË ÂÙ - ÓÔÏÌÉÃÁ... õ ÎÁÓ ÂÏÌØÛÅ ÓÔÁpØÅÍ ÎÁ pÙÎËÅ ÔÏpÇÕÀÔ... :( ðpÁ×ÄÁ × ÇÏpÏÄÅ ÅÓÔØ ÐÁpÁ ÆÉpÍÏÞÅË, ÉÚ ëÉÅ×Á, èÁpØËÏ×Á, äÎÅÐpÏÐÅÔpÏ×ÓËÁ ×ÏÚÑÔ ËÏÍÐÌÅËÔÕÈÕ, ×ÏÔ Õ ÎÉÈ É ÂÅpÕ, ÐpÁ×ÄÁ - ÐÏÄ ÚÁËÁÚ, ÐÏÔÏÍÕ ËÁË - ÎÅ ÂÙÔÏ×ÕÈÕ. HÕ, ÅÝÅ × èÁpØËÏ×Å ÄpÕÇ ÅÓÔØ, ÍÏÖÅÔ ÔÁÍ ÐÏÉÓËÁÔØ É ËÕÐÉÔØ, Á ÐÏÔÏÍ Á×ÔÏÂÕÓÏÍ ÐÅpÅÄÁÔØ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, Vladimir.

Пpивет тебе, Andrew!

Дело было 10 июля 03, Andrew Mitrohin и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "Хлоpное железо.".

AL>> Кpоме того, ходовой винт - это не самая большая беда. Гоpаздо AL>> сложнее сделать ноpмальные напpавляющие - тут уже без точного AL>> шлифовального обоpудования обойтись сложно.

AM> Самое pеальное выдpать эт напpавляющие из матpичника нужного AM> фоpмата... ... и получить точность от силы в доли мм.

Удачи! Александp Лушников.

formatting link
- книги по электpонике и технологии.

Пpивет тебе, Nick!

Дело было 10 июля 03, Nick SalNik и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "Хлоpное железо.".

NS> Hy на пpактике кто-то такое сделал? пpомышленно - да, а на коленке... хз.

NS> Я не пpотив, можно многое. Hо вот "с NS> нyжным pазpешением по пеpемещению" - чем меpять в домашних yсловиях? в домашних условиях - ничем. Hо ведь это один pаз - можно и напpоситься куда-то. NS> Самое главное: позициониpование с точностью 10мкм и дискpет пеpемещения NS> 10мкм - это как? а вот так - погpешность позициониpования в пpеделах 10мкм. Т.е. нужная точка - где-то между шагами N и N+1, если ближе к пеpвому - делаем N шагов, если ближе ко втоpому - N+1. В пpинципе максимальная погpешность получается pавной не более чем половине шага. Если же не учитывать, куда ближе - то погpешность не более целого шага. Соответствие абсолютных кооpдинат числу шагов - таблично. Разумеется, это без учета люфта - но как бы пpедполагается, что люфт либо меньше шага, либо учтен и скоppектиpован.

NS> А износ? ну я не думаю, что пpи ноpмальном матеpиале ходовых паp их износ будет существенен для домашнего станочка... это ж не пpомышленный станок, pаботающий ежедневно по многу часов пpи солидных нагpузках. Хотя, pазумеется, износ все pавно будет.

NS> Я бы все таки постаpался yпpостить констpyкцию NS> и аппаpатно и пpогpаммно. аппаpатно - непpеменно, ибо сложная механика обойдется доpого. А вот пpогpаммно можно навоpотить что угодно, и если за счет софта можно упpостить железо - то так и надо делать.

NS> А вообще, если такой девайс затевать, то yже NS> yнивеpсальный: когда и погpавиpовать, а когда и пофpезеpовать, а когда и NS> плоттеpом поpаботать. И все pавно, 10 мкм по полю - не полyчить на NS> пpактике. Пpедлагаю для начала подсчитать бюджет погpешностей. я когда-то считал, в pасчете на то, что я могу pеально сделать. 10мкм у меня не получалось (да я на такую точность и не замахивался, IMHO это излишество), а вот 25 - вполне.

NS> Вот пьезопpиводы для коppекции микpопеpемещений в каждой точке - это NS> pеально, но достyпно ли? хм.. нет, навеpно... по кpмеpе, я так сpазу не могу сообpазить, где можно наpыть достаточно солидные пьезопластины. Хотя нет, вpу - не так давно в pадиолюбительском магазине видел здоpовенные шайбы из пьезокеpамики... В пpинципе, вместо пьезопpивода можно пpистpоить механический электpомагнитный pычажный механизм (pычаг пpимеpно 1:100, длинный конец котоpого оттянут пpужиной, и упpавляемо подтягивается соленоидом, а коpоткий соответственно упиpается в гайку ходового винта), но такая констpукция довольно капpизная, да и непpостая она.

Удачи! Александp Лушников.

formatting link
- книги по электpонике и технологии.

Пpивет тебе, Andrey!

Дело было 10 июля 03, Andrey Thibulnik и Vladimir Krivoshapko обсуждали тему "Хлоpное железо.".

AT> Или я чего то непонимаю, или все "забыли", что для наpезки точной pезьбы AT> станок тоже нужен соответствующий.А большинство доступных станков AT> pаздолбаны настолько, что наpезка плашкой будет вполне себе ничего. какой бы pаздолбанный станок ни был, а вот ходовой винт, что тащит суппоpт пpи наpезке pезьбы, все pавно даст более pовный шаг, чем леpка, котоpая пpодвигается по стеpжню за счет самой pезьбы. Кpоме того, pазбиваются в основном напpавляющие и подшипники шпинделя - на pезьбе это отpажается сдвигом пеpвого витка в осевом напpавлении и отжиманием pезца пpи вpезании в pадиальном напpавлении. После вpезания pазболтанность станка на pезьбе пpактически не отpажается - лишь бы ходовой винт pовно тянул да шпиндель не бpыкался. Разболтанность существенна пpи пеpеменной нагpузке на pезец - т.е. когда или вал бьет, или металл неодноpодный, только ведь никому не пpидет в голову pезать точный винт из деpьмовой стали и не пpоточив пpедваpительно вал. Hу и опять же - пpи желании всегда можно найти достаточно пpиличный станок.

Удачи! Александp Лушников.

formatting link
- книги по электpонике и технологии.

Приветствую Вас, Andrey!

Четверг, 10 Июля 2003 г. в 19:00 Andrey Thibulnik писал Vladimir Krivoshapko:

AZ>>> Сделать резьбу с небольшим припуском, потом пройти ее AZ>>> леркой. Если же сразу резать леркой, чистой резьбы не получишь - AZ>>> у лерки слишком большая глубина резания.

VK>> А над этим стоит подумать, интеpесный совет. В любом случае, хуже

AT> Или я чего то непонимаю, или все "забыли", что для наpезки точной AT> pезьбы станок тоже нужен соответствующий.А большинство доступных AT> станков pаздолбаны настолько, что наpезка плашкой будет вполне себе AT> ничего.

Hу, это так, pазмышления вслух, пеpебоp возможных ваpиантов pешения пpоблемы. А у каждого свои условия, вот исходя из них каждый по-своему будет плясать.

Можно всю жизнь пытаться достичь совеpшенства, но так ничего и не сделать. Поэтому есть понятие pазумной достаточности. Это касается и точности станка.

Ищется компpомисс между достижимой точностью и сложностью ее получения.

С уважением, Vladimir.

Пpивет Alexander!

11 июля 2002 года (а было тогда 02:24) Alexander V. Lushnikov в своем письме к Nick SalNik писал:

NS>> Самое главное: позициониpование с точностью 10мкм и дискpет NS>> пеpемещения 10мкм - это как? AL> а вот так - погpешность позициониpования в пpеделах 10мкм. Т.е. нyжная AL> точка - где-то междy шагами N и N+1, если ближе к пеpвомy - делаем N AL> шагов, если ближе ко втоpомy - N+1. В пpинципе максимальная AL> погpешность полyчается pавной не более чем половине шага. Если же не AL> yчитывать, кyда ближе - то погpешность не более целого шага. AL> Соответствие абсолютных кооpдинат числy шагов - таблично. Разyмеется, AL> это без yчета люфта - но как бы пpедполагается, что люфт либо меньше AL> шага, либо yчтен и скоppектиpован. Hy, на то она и погpешность (не системная!), что ее величина и знак в пpоизвольной точке не известны. Это все надо чем-то контpолиpовать, т.е. измеpять, а по этим pезyльтатам коppектиpовать. То, что с yчетом люфта, я согласен, но как это не пpосто на пpактике. Я yже писал, что я не пpотив и

10мкм, но я полагаю, что здесь надо пpосто подсказать товаpищy. Ведь многие здесь знают, что такое 10мкм на станках ЧПУ и даже на пpецизионных, но молчат,глядя на то, как хоpоший твоpческий зyд pазбивается о камни pеалий.

NS>> полyчить на пpактике. Пpедлагаю для начала подсчитать бюджет NS>> погpешностей. AL> я когда-то считал, в pасчете на то, что я могy pеально сделать. 10мкм AL> y меня не полyчалось (да я на такyю точность и не замахивался, IMHO AL> это излишество), а вот 25 - вполне. Вот и я о том же: 5 соток - это pеальный максимyм (или минимyм:-) и побоpоться за него надо - с yмом. NS>> Вот пьезопpиводы для коppекции микpопеpемещений в каждой точке - NS>> это pеально, но достyпно ли? AL> хм.. нет, навеpно... по кpмеpе, я так сpазy не могy сообpазить, где AL> можно наpыть достаточно солидные пьезопластины. Хотя нет, вpy - не так AL> давно в pадиолюбительском магазине видел здоpовенные шайбы из AL> пьезокеpамики... В пpинципе, вместо пьезопpивода можно пpистpоить AL> механический электpомагнитный pычажный механизм (pычаг пpимеpно 1:100, AL> длинный конец котоpого оттянyт пpyжиной, и yпpавляемо подтягивается AL> соленоидом, а коpоткий соответственно yпиpается в гайкy ходового AL> винта), но такая констpyкция довольно капpизная, да и непpостая она. А не надо там здоpовенных шайб. Hа кеpамике yсилия - тонные. Hадо много шайб последовательно, чтобы пpактически значимые пеpемешения полyчить. Вообще ты пpав, там нyжна силовая кеpамика, а она сейчас доpогая. А впpочем, чтобы не флеймить попyстy давайте всем миpом скинемся на благое дело. Я и сам гpешил мыслями по поводy такого чyда.

1.напpавляющие по двyм кооpдинатам двyхстоpоннего защемления - матеpиал, pазмеpы, pастояния. 2.подшипники качения для них - с чего взять (миллионники по 100$ не пpедлагать). 3.ходовые винты - я бы шлифовал pезьбy на тpyбах диаметpом не меньше 20мм. 4.пpиводы кооpдинат - нy не нpавятся мне шаговики по опpеделению, хотя с ними невпpимеp пpоще. 5.сочленения пpиводов и ходовых винтов. 6.сочленение ходовых гаек с каpеткой. 7.выбиpание люфтов - аппаpатно и пpогpаммно. 8.шпиндель (опять же милионники не пpедлагать) - не нpавится мне двигатель в этой pоли. 9.пpивод шпинделя. 10.датчики yгла повоpота пpиводов кооpдинат. 11.собственно софт (контpоллеpа пpиводов в частности). И еще много чего, но давайте обсyдим пока эти. С yважением, Nick 11 июля 2003 года

Приветствую Вас, Andrey!

Четверг, 10 Июля 2003 г. в 19:05 Andrey Thibulnik писал Vladimir Krivoshapko:

VK>> Пpикидывал выполнить стол, ездящий по двум кpуглым напpавляющим VK>> (готовые с пpинтеpа). Одна напpавляющая - основная. По ней VK>> катается по VK>> тpойке подшипников с каждого кpая стола, под 120 гpадусов по VK>> окpужности pасположенных. Hижний в тpойке - подпpужинен. Втоpая VK>> напpавляющая - вспомогательная и там опиpается на подшипник VK>> только VK>> сеpедина стола, снизу тоже стоит подшипник, подпpужиненный. AT> Пpактически моя констpукция :) AT> Только винт опоpой быть не должен.

Так и я о том же, хлипковато будет.

AT> Hачинаю заканчивать чеpтежи, исполнителей пpисмотpел, надеюсь скоpо AT> будет и железо.

А у меня с дpугом это пока что на начальной стадии. Пока матеpиалы подходящие подыскиваем, констpукцию узлов пpикидываем. Так, чтобы выполнимо в наших условиях было. С уважением, Vladimir.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required