Re: Jordning - FAQ

/PEK

--
  
 + Ken +

Jo elektriska apparater avger en elektromagnetisk strålning som du troligen vet.

Jappp, det är så det är tänkt att fungera utan jordfelsbrytare och fungerar bra i de flesta fall men kanske inte i alla. En jordfelsbrytare ökar säkerheten drastisk och borde också vara obligatoriskt så som det tydligen är i vissa andra länder.

När blir det lag på det i Sverige?

--
 
 + Ken +

Anders skrev i meddelandet ...

Nja, alla jordfelsbrytare jag stött på mäter skillnaden i ström mellan fas och nolla (eller faser och nolla). Tar strömmen någon annan väg tillbaks än nollan så löser brytaren ut. Detta medför att för personsäkerhet ger jordfelsbrytaren ett visst skydd även om jordledning saknas.

/Henrik

Det är så jordfelsbrytare fungerar. Hade de mätt strömmen i jordledningen hade de inte brutit annat än när det blir överledning bara till den skyddsjord jordfelsbrytaren varit kopplad till. Alltså en livsfarlig konstruktion som vi dessbättre slipper. De jordfelsbrytare som finns bryter alltså om man kommer åt jord på annat sätt, t.ex. en gräsmatta eller vatten när man råkar vara spänningsförande. Jordfelsbrytare fungerar därför alldeles utmärkt även i elanläggningar utan jord. Det finns ju lösa sådana att ansluta i ett väggutag och de fungerar alltså även i ojordade uttag.

--
 
 + Ken +

Jaaaaaaa, slarvigt uttryckt av mig :o)

Men en jordfelsbrytare brukar faktiskt ha 10, 30 eller 300 mA felström. (300 typiskt brandskyddande åtgärd)

/A

Nu handlar det iof om jordning men du kan ju skriva nåt om skillnaden mellan spänning och ström. Att strömmen bestäms av själva apparaten och inte av säkringen. En del tror att man trycker in så många ampere i apparaten som det står på säkringen.

/Micke

Du är inte ensam. Alla ludditer som klagar på 3G-master har nog samma felaktiga uppfattning om vad strålning är.

--
Göran Larsson     http://www.mitt-eget.com/

"Lite komplicerat" är en underdrift tycker jag :-). För att göra en lång historia kort så minskar alltså strålningen vid jordning, däremot är strålningseffekten ungefär detsamma. Har jag förstått dig rätt?

/PEK

Bra initiativ... Har dock en fråga till er alla...

Har ett "server rum" i ett förråd (hallen), därifrån går det en ethernet kabel till vardagsrummet där två datorer står. Har inte mätt, men man får sig en liten kyss om jag tar i ethernet skärmen och chassit på datorn. Så det känns som en jordning nånstans borde vara lämplig. Det finns inte nåt jordat uttag i lägenheten än i köket och jag har inte lust att betala ett par tusen för att få jordade uttag. Det finns ett element i vardagsrummet... ;) Olämpligt.. mjo, jag vet... men kan mäta på nåt sätt att det inte orsakar skada för nån annat/annan om jag jordar där? Eller skall jag leva med det som jag har?

/Janne

Det finns inga genvägar till den perfekta (läs säkra) jordningen.

(Hur tar man i ethernet?)

/Micke

Nej. Problemet är att det är svårt att summera kort, men ändå få det rätt. Ett enskilt fält är i sej ingen strålningskälla. Jämför vanlig el. Varken strömmen eller spänningen kan var för sej avge någon effekt, P=UI, om den ena är noll blir det inget.

Lågfrekventa strömmar/spänningar: Strålningen från lågfrekventa signaler ökar troligen för jordad utrustning då lågfrekventa signaler kräver stora antenner för att kunna avge effekt effektivt och jordledaren är exempel på lång antenn. Men att jordledare är lång innebär att den försvinner bort i från dej, så när du sitter vid datorn är du enbart delvis i antennens närfält. I närfältet kan din kropp absorbera mest effekt. Så det blir ett argument för och ett emot hur mycket strålning du egentligen utsätts för. Troligtvis är det den individuella situationen som avgör vilket alternativ som är att föredra. Det gäller även här att bägge fälten måste till för att det ska ske någon utstrålning och likspänning strålar inte öht. utan det som orsakar utstrålning här är förändringar i dess fält (och då blir det ingen likspäning längre).

Högfrekventa strömmar/spänningar Jordledaren förändrar fälten såsom en antenn. Eventuell utstrålning förändras därmed. Kan minska, kan öka. Försök jorda din FM-radios antenn via jordstiftet i ett jordat uttag. Om jorden avledde strålningen skulle strålningen från sändaren avledas till jord och inte nå in i radiomottagaren, men troligen fungerar radion bra ändå.

Summerat: Med en jordledare kan en oönskad spänning avledas. Man slipper spänningsfältet men får istället ett strömfält. Ju högre frekvens, ju sämre fungerar jordledaren i detta avseende. Både ström och spänning måste finnas för att erhålla utstrålning. Vad gäller utstrålad effekt är jordledarens påverkan troligen marginell i det stora hela.

/Alf

"en" ??? Nej det är inte heller rätt. En och samma har inte det. Ja nu har du uttryckt dig fel igen :-) Det finns OLIKA modeller att köpa och då väljer man antingen det ena eller det andra beroende på vad den skall användas till.

300mA-modellen är inte för personskydd, endast brandskydd så som du skriver. Vi måste betänka att många läser dessa inlägg och det gäller att vara korrekt så att folk inte luras och kanske skadas eller dör.

--
 
 + Ken +

En dödssynd bokstavligt talat :-(

--
 
 + Ken +

Skärmade cat 5-kablar (för 10baseT Ethernet) ska du inte använda om du inte har en störig miljö, t.ex. industri, och har 100% koll på jordningen. Detta just pga det problem du upplever, att de två noderna har olika jordpotential pga felaktig jordning.

--
Göran Larsson     http://www.mitt-eget.com/

Hehe, detta är humor :o)

/A

Inte, dessvärre.

--
 
 + Ken +

Precis! Skärmade TP-kablar skall man avhålla sig ifrån in i det längsta! De är bannlysta. Dessvärre upplyses det normalt inte om detta.

--
 
 + Ken +

Typiskt... nåja, man fick kabeln gratis... men kanske värt att byta ut den då.

Men det är skumt att vissa säger att jorda i elementet är inga problem alls och andra trillar av stolarna nästan... då har man ändå vänt sig till folk inom liknande bransch.

Men jag följer råden här.. inte jorda det i elementet. Tack!

/Janne