Yo vivo en un piso y de la derivacion particular a mi vivienda solo entra dos hilos pero no sube toma de tierra. Mi pregunta es la siguiente: ¿la toma te tierra quien tiene que ponerla economicamente hablando, yo como vecino particular o seria algo de la comunidad? La compañia suministradora tiene que ver algo con la toma de tierra?? supongo que no, no lo se
he visto en unos apuntes que una solucion a mi problema seria conectar el neutro a tierra antes del diferencial y asi si hubiera una derivacion saltaria esta ¿es esto cierto? ¿realmente esto me protegeria?. en el caso que en vez de fase y neutro tenga dos fases se podria hacer esto pero en vez de conectar el neutro a tierra conectar la fase?
Supongo que la compañía no debería darte suministro si no tienes toma de tierra.
No. El neutro, se supone que ya ha sido conectado a tierra antes del diferencial. El diferencial saltará siempre que tengas una derivación a tierra, aún sin hacer nada. Pero siempre es mejor para tu salud que cualquier carcasa metálica de un aparato esté conectada a tierra y el diferencial salte solo en caso de derivación, que que tenga que saltar cuando tú toques esa carcasa y la corriente pase a través de tí... y esperemos que el diferencial no tarde mucho en caer...
No. Tendrías un consumo constante de esa fase a tierra. Y posiblemente lo pagarías
Pues perderían cientos de miles de clientes, hay muchas casas relativamente antiguas que no tienen toma de tierra.
Y en mi opinion no es un tema para obsesionarse, si no tienes toma de tierra pues no la tienes y ya está, no necesitas meterte en otras por eso. El día que surja la oportunidad o si lo tienes muy facil, la pones, pero si vives en un quinto sin toma de tierra tampoco pasa nada por dejarlo estar.
Lo cierto es que para nuevas instalaciones, no te dan suministro si no hay toma de tierra. Creo que ahora incluso la exigen para nuevos contratos, aunque la instalación no sea nueva.
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Saludos de José Manuel García snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124
"Nolo Pongo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Buenas.. Yo he comprado un quinto sin toma de tierra. Ahora que estoy de obras me dijeron en cierta ocasión que podía sacar la toma de tierra conectándola a las varillas de hierro del forjado de alguna viga. ¿Es eso cierto? ¿O la voy a liar? Un saludo.
"Nolo Pongo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...
la vas a liar! una cosa es que se pueda hacer y otra cosa es que este bien o sea recomendable. tendrias que hacer una toma de tierra de verdad (en la tierra ;·) y subir un cable hasta tu piso
Pregunta si alguien ya lo ha hecho o habla con los vecinos para compartir gastos
Saludos ES_Tupen_Do
"RoTaBaToR" escribió en el mensaje news:c1okop$dc2$ snipped-for-privacy@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
No lo se. Pero mira que el tubo de tu derivacion no sea metalico y hayan usado el propio tubo como conductor de tierra.
de tierra??
Es algo que se exije en nuevas instalaciones.
seria conectar el
derivacion
Si
Si
esto pero en vez
No!!!!!!!!! Dejarias bajo tension todas las carcasas metalicas de los aparatos que tienen tierra y tu te llevarias un santo calambrazo de cuidado...
El sistema de proteccion con neutro como conductor de proteccion consiste en conectar el cable de tierra de tu instalacion al neutro antes del diferencial. Cuando conectes algo entre fase y neutro circula una intensidad, la normal de funcionamiento, pero si probocas una fuga conectando por ejemplo una bombilla de 60 W entre la fase y el conductor de tierra de la instalacion, saltara el diferencial, por que estas cerrando el circuito entre fase y neutro, pero como el conductor de proteccion esta unido al neutro antes del diferencial, este saltara.
La unica desventaja es que si haces una fuga directa, con un cable por ejemplo, con el sistema de proteccion con neutro como conductor de proteccion provocaras una intensidad de fuga igual a la de cortocircuito entre fase y neutro, o sea un pedo. Con el sistema de proteccion con conductor de proteccion puesto a tierra con una pica, si haces una fuga directa, con un cable por ejemplo, la intensidad sera de menos de 1 A, dependiendo de la resistencia del terreno y de la distancia entre las picas de puesta a tierra de neutro en la red de distribucion.
"RoTaBaToR" escribió en el mensaje news:c1okop$dc2$ snipped-for-privacy@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
estoy de obras me
tierra conectándola a
cierto? ¿O la voy
No es cierto.
1º. Es más que probable que las varillas no lleguen sin interrupción alguna hasta el suelo. Y entonces sería lo mismo clavar una alcayata y liarle un cable.
2º. Suponiendo que lleguen, la resistividad del acero es muy alta comparada con el cobre, además el contacto con tierra no está optimizado: la tierra sería muy mala y eso es peor que no tener tierra.
3º. (Esto no lo sé a ciencia cierta pero me lo contó alguien que en principio sabe algo del tema, un aparejador). Si existiera una fuga permanente, el acero embutido en hormigón sufre un proceso electroquimico que lo jode, debilitanto la estructura.
4º. Sentido común: ¿están las constructoras gilipollas echando kms. de hilo de cobre por las fincas cuango un taco metálico a la estructura hace lo mismo?
En el caso de los pisos donde no existen las tomas de tierra, yo creo que el cable tocho ( 35mm²) no hace falta que llegue a la vivienda, solo a la caja de contadores (que suele estar en el bajo o en el sótano), de hay asta la vivienda cable normal de 4mm²bastará, si lo hablas con la comunidad de vecinos ponéis una pica de tierra común para todos que es lo mas adecuado.
Cambiando un poco de tema de que material es las toma de tierra de los poste de alta tensión?. Cobre no es, es una especie de aleación de aluminio, pero no se si es igual de eficaz que el cobre o que.
Saludos
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En realidad ese correo lo tengo como vertedero, no mandéis nada ahí. Al
menos que sea publicidad o reclamaciones de facturas sin pagar.
lococ
"Franois" escribió en el mensaje news:c1q42m$1lauo0$ snipped-for-privacy@ID-172369.news.uni-berlin.de...
Sin ánimo de polemizar, las varillas (forjado) deben de estar unidas en su totalidad para dar continuidad estructural a la construcción, ya que ¿de qué serviría tener una plancha, llámese piso, si esta suelta respecto a las columnas? en caso de movimiento de tierra, cada una iría por su lado sin tener una rigidez estructural apropiada, pudiendo fallar y romper donde se produzcan fatigas del hormigón.
Las estructuras de edificios deben estar puestas a tierra, según el REBT, es decir, SI han de ponerse a tierra, es cierto que la conductividad del acero es menor, y que el hormigón tiene un coeficiente de conductividad mucho menor que una pica de tierra situada apropiadamente, pero la superficie de contacto del acero con el terreno, en la zapatas, es tan grande que en algunos casos, suple el implementar picas de tierra, esto ha sido medido por mi persona con un telurómetro, no obstante, SIEMPRE, se colocan picas de tierra en cantidad y número adecuado a la naturaleza del terreno, aunque, ya digo, en ocasiones no sea necesario, con datos fiables indicados por el telurómetro, máximo indicador de resistividad de tierra...
Sin querer desprestigiar a los aparejadores, la electrotécnia que dan en la carrera, deja bastante que desear, respecto a la electricidad que se da en la antigua FP I, te lo digo por experiencia propia de estudio en aparejadores.
En eso llevas la razón, pero normas son normas y si no las cumples, te puede caer un puro del caraj.. como se vea que en una construcción de las llamadas nuevas, 20 años como mínimo, no hayan situado su-s pica-s de tierra, con sus respectivas derivaciones a las viviendas... ve al reglamento, tengo uno desde hace la tira de años, (lo firmó el Paco) y ya venían recogidas en las instrucciones la puesta de tierra, en concreto la número, MIBT 039, en el nuevo creo que también está en la misma, pero con algún cambio.
La eficacia en principio no la misma debido a la resistividad del aluminio frente a la del cobre, no obstante se suple con dar mayor sección al conductor de alumunio, y respecto a la derivación desde la caja de contadores, suponiendo que sea centralizada, hasta la vivienda, ha de ser como mínimo igual a la sección del conductor de fase, es decir, si el conductor de la derivación individual es de 6 mm2, que es lo más normal en una instalación media, ahora llamada básica, el conductor de tierra ha de cumplir por "reglamento REBT" la misma sección que la sección de la fase activa.
"TBF" escribió en el mensaje news:c1q7lj$m01$ snipped-for-privacy@news.ya.com...
NO pasa nada por que has cogido el neutro. Hazlo teniendo la certeza de que es la fase la quieres poner a tierra, y me dirás que sucede, o bien el conductor de tierra está interrumpido por algún lugar o bien el diferencial ha dicho basta y se canso de trabajar....
EN SERIO, tengamos mucho cuidado con lo que hacemos, las precauciones son pocas si no se domina o se tiene un buen conocimiento de la materia.
Precisamente, las estructuras deben estar puestas a tierra, para evitar en lo posible que ellas mismas actúen como puesta a tierra. El motivo es que si el hierro no está tratado para ello, como suele ser normal en el armado del hormigón, al derivarse corriente a tierra por él, se producen efectos de anodización que lo corroen en la zona de contacto con la tierra o la obra.
Sin embargo, sí está permitido usar como electrodos de puesta a tierra "los pilares metálicos de los edificios, si están interconectados mediante una estructura metálica y enterrados a cierta profundidad". No sé lo que el Reglamento considera "cierta profundidad", pero supongo que será aquella que asegure que se cumplen el resto de normas del Reglamento.
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Saludos de José Manuel García snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124
"Qué mas da" escribió en el mensaje news:c1qhpl$9gh$ snipped-for-privacy@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
"Qué mas da" escribió en el mensaje news:c1qhpl$9gh$ snipped-for-privacy@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
estar unidas en su
construcción, ya que ¿de qué
respecto a las
por su lado sin
romper donde se
Pues desde el balcón veo como han montado la estructura de una casa y *después de forjada*, han puesto viguetas y bovedillas. Evidentemente, el acero de las viguetas (plancha suelo) no está en contacto con el de los pilares, y esto lo veo a menudo aunque nunca me he fijado demasiado. Aún así te diré a tu favor que lo de 'buscar acero en la estructura' lo asumí como 'en los pilares', y esos sí se hacen de una pieza pero hasta donde llego, se tiran barras de acero y cuando toca empalmar se solapan un par de metros unas con otras y ya tá. Repito, hasta donde llego, no soy aparejador, obrero de constr. ni parecido. Aunque puede ser que se suelden, no he visto un solo arco eléctrico en esta obra que menciono, pero puede ser, tampoco estoy muchas horas en casa. Y muy de cuando en cuando voy a lugares en construcción para hacer medidas etc. para futuras instalaciones y pocas veces he visto un soldador si no hay estructura de acero (pilares y columnas enteramente de acero, me refiero). A lo mejor, es que no me he fijado o que hay mucha chapuza, no sé.
según el REBT, es
conductividad del acero
conductividad mucho
la superficie de
grande que en
ha sido medido por
colocan picas de
terreno, aunque, ya
indicados por el
Poner la estructura a tierra es distinto de 'usarla como tierra' y pensándolo con tranquilidad, hasta me parece lógico. Y bueno, confiar la seguridad a 'en ocasiones' no me parece muy correcto. Eso sí, admito que desconocía que podía llegar a ser la estructura una buena tierra en alguna ocasión que no se saliera de lo anecdótico.
electrotécnia que dan en la
electricidad que se da en
estudio en
Bueno, no tienen que saber demasiado, pero al menos conocer qué puede joder a su objeto de trabajo igual que un médico no tiene que saber electricidad pero saben (los de urgencias al menos) que a partir de ciertos valores, la corriente se carga a sus pacientes. Además supongo que habrá, como en todo, aparejador que se preocupe de aprender fuera del temario de la carrera. De todas formas, te veo más puesto que yo en el tema y estarás conmigo en que los metales sometidos a corrientes eléctricas y encima, en contacto con sustancias varias (sales entre ellas), no son lo más deseable.
taco
cumples, te puede
construcción de las llamadas
de tierra, con sus
A veces las normas se pasan un pelo, pero desde luego están por algo.
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