Wstêpnie zwyk³y transformator jest skonstruowany na 50 Hz transformatory impulsowe dzia³aj± z czêstotliwosciami ponadakustycznymi 20 do 40 kHz jednocze¶nie inny rdzeñ, jakie¶ szczeliny itd i daje to razem po pierwsze du¿± sprawno¶æ po drugie inne rzêdy mocy przekazywanych przy gabarytach na korzy¶æ uk³adów impulsowych. Tomek
Zasilacz ATX
May 18, 2004
25 Replies
Witam grupowiczow!
Chcialbym sie przywitac jako nowy uzytkownik i od razu zadac pytanie. Wlasnie studiuje sobie tematyke zasilania roznego rodzaju uzadzen (raczej bardzo amatorsko ;-) ) i tak sie zastanawiam wlasnie nad zasilaczem ATX, ktory jakos nadmiarowo lezy u mnie w pokoju. Tabliczka znamionowa (tak sie toto nazywa?) informuje mnie, ze uzadzonko jest mocy 300W. Na wyjsciu zas potrafi dostarczyc... i tu uwaga...
+3.3V 20A
+5V 30A
+12V 13A
oraz
-5V 0.5A
-12V 0.8A
-5V 2A
Jak mam ja to rozumiec, bo juz nie wiem jak do tego podejsc :-( Skad w takim zasilaczu wyjscie np 12V*13A=156W skoro transformatorki w tym male jak fix?! Trafa 50W zwykle sa juz dosyc po byku a tu takie dziwy... Jak to rozumiec? Pozdrawiam,
Maciek Jerzykowski
/******** "Fakt, ¿e jestem paranoikiem, nie oznacza jeszcze, ¿e ca³y ¶wiat nie sprzymierzy³ siê przeciwko mnie." - Woody Allen
********/
Czestotliwosc inna. W srodku masz prostownik bezposrednio na sieci, robi sie 300V stalego, dwa tranzystory zasilaja transformator czestotliwoscia miedzy 10 a 100kHz .. i sie okazuje ze malutkie trafo przenosi 300W.
Tyle ze na takie czestotliwosci to juz nie moze byc zwykla blacha transformatorowa.
J.
Dwa? Teraz robią przeciwsobne? Kiedyś były fly-back a w bardziej zaawansowanych forward...
Cienkie blachy wytrzymują do kilkunastu kHz...
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...
Witam Uk³ady pólmostkowe króluj± ju¿ od dawna, fly back jest zbyt chimeryczny przy du¿ych mocach a teraz standard to 300W i du¿e zmiany obci±¿enia.
Pozdrawiam £ukasz
Przeciwsobne nie - polmostek. Chyba od zawsze tak byl polmostek.
J.
Półmostek jest odpowiednikiem przeciwsobnej...
RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl wrote in news: snipped-for-privacy@pik-net.pl:
Co to znaczy wytrzymuja? Co sie dzieje z ta blacha po nadmiernym zwiekszeniu czestotliwosci?
Grzeje się.
Żartujesz, prawda? Od ładnych kilku dni _tutaj_ maglujemy ten temat.
Odpowiednikiem jest, ale jakos zawsze widzialem polmostek a nigdy przeciwsobnej :-)
P.S. przeciwsobna ... to chyba nieefektywnie rdzen wykorzystuje, polmostek lepszy ...
J.
Rdzeń wykorzystuje niemal tak samo - problem jest w wykorzystaniu okna na uzwojenie. Jednak przeciwsobna potrzebuje dwie połówki uzwojenia i przez połowę czasu jedna połowka się obija... Na tym traci się jakieś pojedyncze procenty możliwej do uzyskania mocy. Ale nie wierzę, żeby na wyjściu z zasilacza były pełne mostki - raczej jednak będzie to układ z dzielonym wtórnym, nieprawdaż?
U¿ytkownik "Tomasz" <tomasz snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:c8cr0k$jmd$ snipped-for-privacy@news.lublin.pl...
(...)
Ciekawe... ciekawe, nie powiem :-) A czy moglbym prosic o ew. pomoc w postaci linkow wszelakich i schematow tego typu rozwiazan? Jakos na googlu znalezc nie moglem :-( Pozdrawiam,
Maciek Jerzykowski
/******** "Fakt, ¿e jestem paranoikiem, nie oznacza jeszcze, ¿e ca³y ¶wiat nie sprzymierzy³ siê przeciwko mnie." - Woody Allen
********/
Flyback nie jest chimeryczny przy dużych tylko przy małych obciążeniach. Natomiast ma bardzo poważną zaletę: pracuje w znacznie szerszym zakresie napięć wejściowych i jest odporny na przeciążenia (po prostu napięcie spada i spada moc). I poważne wady: wymaga większego rdzenia i wysokonapięciowych tranzystorów. Półmostek zrobisz z użyciem tranzystorów o napięciu maksymalnym niewiele wyższym od maksymalnego wejściowego. Flyback wymaga dwa razy tyle :-(
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...
Witam Zgadza siê, ja opisa³êm moje trudno¶ci które mia³em z projektowan± przetwornic± FlyBack, jako¶ nigdy bym nie mia³ odwagi zrobiæ czego¶ wiêkszej mocy na przetwoprnicy FB, a to pali³y siê tranziaki a to co¶tam znowu, a to dzwoni³o. doprowadzenie do u¿ywalno¶ci zajê³o mi kilka dni.
Pozdrawiam £ukasz
Trzeba pamiętać o kilku zasadach:
- Przetwornica FlyBack musi mieć kontrolę napięcia na wyjściu - bez względu na to, czy się to komuś podoba, czy nie.
- Na wyjściu musi być kondensator, który po przyjęciu pojedynczego impulsu nie naładuje się do niebezpiecznej dla tranzystora przetwornicy (po uwzględnieniu przekładni trafa) wartości.
- Przetwornic FlyBack - chocby były hiper-duper zabezpieczone nie włączaj bez obciążenia :-)
O tym wlasnie mowie. A rdzen okno ma jakie ma :-)
Tak jest. Ale to raczej z innych przyczyn:
- przy 5, a co gorsza 3.3V strata na mostku duza,
- trzeba nam 5V i 12V .. i jeszcze 3.3V - chetnie ze wspoldzieleniem mocy .. mostki to utrudniaja..
J.
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...
W³a¶nie to dyskwalifikuje j± w wielu przypadkach, chocia¿ mo¿na daæ na wyj¶ciu minimalne obci±¿enie (krytyczne) na sta³e. Teraz ju¿ jak mam cokolwiek zrobiæ to rozbieram ATX i ognia, ³adowarka akumulatorów, zasilacz regulowany (nawet do 200V) itd.
Teraz mam szatñski pomys³ (podsuniêty przez kumpla) zrobiæ przetwornice step-down na lampie:), tak± do zasilaniam eksperymentów ze wzmacniaczami lampowymi od 100 do 800V. Narazie w fazie pomys³u.
Pozdrawiam £ukasz
[...]
Ale po co na lampie? Są tranzystory na napięcie 1000V. Poza tym - na flyback możesz mieć na wyjściu niemal dowolne napięcie...
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...
Dziêki!, ciekawie piszesz!, przemy¶lê i jakby co to siê jeszcze popytam, dzi¶ kolokwium z techniki nadawania radiowego to ciê¿ko siê przerzuciæ na zasilacze,( teraz zaprojektowaæ 4KW 1MHz to dla mnie teoretycznie nie problem ;))).
Pozdrawiam £ukasz
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required