Zasilacz ATX

May 18, 2004 25 Replies

Wstêpnie zwyk³y transformator jest skonstruowany na 50 Hz transformatory impulsowe dzia³aj± z czêstotliwosciami ponadakustycznymi 20 do 40 kHz jednocze¶nie inny rdzeñ, jakie¶ szczeliny itd i daje to razem po pierwsze du¿± sprawno¶æ po drugie inne rzêdy mocy przekazywanych przy gabarytach na korzy¶æ uk³adów impulsowych. Tomek

Witam grupowiczow!



Chcialbym sie przywitac jako nowy uzytkownik i od razu zadac pytanie. Wlasnie studiuje sobie tematyke zasilania roznego rodzaju uzadzen (raczej bardzo amatorsko ;-) ) i tak sie zastanawiam wlasnie nad zasilaczem ATX, ktory jakos nadmiarowo lezy u mnie w pokoju. Tabliczka znamionowa (tak sie toto nazywa?) informuje mnie, ze uzadzonko jest mocy 300W. Na wyjsciu zas potrafi dostarczyc... i tu uwaga...


+3.3V 20A
+5V 30A
+12V 13A

oraz


-5V 0.5A



-12V 0.8A



-5V 2A



Jak mam ja to rozumiec, bo juz nie wiem jak do tego podejsc :-( Skad w takim zasilaczu wyjscie np 12V*13A=156W skoro transformatorki w tym male jak fix?! Trafa 50W zwykle sa juz dosyc po byku a tu takie dziwy... Jak to rozumiec? Pozdrawiam,



Maciek Jerzykowski


/******** "Fakt, ¿e jestem paranoikiem, nie oznacza jeszcze, ¿e ca³y ¶wiat nie sprzymierzy³ siê przeciwko mnie." - Woody Allen



********/

Czestotliwosc inna. W srodku masz prostownik bezposrednio na sieci, robi sie 300V stalego, dwa tranzystory zasilaja transformator czestotliwoscia miedzy 10 a 100kHz .. i sie okazuje ze malutkie trafo przenosi 300W.

Tyle ze na takie czestotliwosci to juz nie moze byc zwykla blacha transformatorowa.

J.

Dwa? Teraz robią przeciwsobne? Kiedyś były fly-back a w bardziej zaawansowanych forward...

Cienkie blachy wytrzymują do kilkunastu kHz...

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Witam Uk³ady pólmostkowe króluj± ju¿ od dawna, fly back jest zbyt chimeryczny przy du¿ych mocach a teraz standard to 300W i du¿e zmiany obci±¿enia.

Pozdrawiam £ukasz

Przeciwsobne nie - polmostek. Chyba od zawsze tak byl polmostek.

J.

Półmostek jest odpowiednikiem przeciwsobnej...

RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl wrote in news: snipped-for-privacy@pik-net.pl:

Co to znaczy wytrzymuja? Co sie dzieje z ta blacha po nadmiernym zwiekszeniu czestotliwosci?

Żartujesz, prawda? Od ładnych kilku dni _tutaj_ maglujemy ten temat.

Odpowiednikiem jest, ale jakos zawsze widzialem polmostek a nigdy przeciwsobnej :-)

P.S. przeciwsobna ... to chyba nieefektywnie rdzen wykorzystuje, polmostek lepszy ...

J.

Rdzeń wykorzystuje niemal tak samo - problem jest w wykorzystaniu okna na uzwojenie. Jednak przeciwsobna potrzebuje dwie połówki uzwojenia i przez połowę czasu jedna połowka się obija... Na tym traci się jakieś pojedyncze procenty możliwej do uzyskania mocy. Ale nie wierzę, żeby na wyjściu z zasilacza były pełne mostki - raczej jednak będzie to układ z dzielonym wtórnym, nieprawdaż?

U¿ytkownik "Tomasz" <tomasz snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:c8cr0k$jmd$ snipped-for-privacy@news.lublin.pl...

(...)

Ciekawe... ciekawe, nie powiem :-) A czy moglbym prosic o ew. pomoc w postaci linkow wszelakich i schematow tego typu rozwiazan? Jakos na googlu znalezc nie moglem :-( Pozdrawiam,

Maciek Jerzykowski

/******** "Fakt, ¿e jestem paranoikiem, nie oznacza jeszcze, ¿e ca³y ¶wiat nie sprzymierzy³ siê przeciwko mnie." - Woody Allen

********/

Flyback nie jest chimeryczny przy dużych tylko przy małych obciążeniach. Natomiast ma bardzo poważną zaletę: pracuje w znacznie szerszym zakresie napięć wejściowych i jest odporny na przeciążenia (po prostu napięcie spada i spada moc). I poważne wady: wymaga większego rdzenia i wysokonapięciowych tranzystorów. Półmostek zrobisz z użyciem tranzystorów o napięciu maksymalnym niewiele wyższym od maksymalnego wejściowego. Flyback wymaga dwa razy tyle :-(

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Witam Zgadza siê, ja opisa³êm moje trudno¶ci które mia³em z projektowan± przetwornic± FlyBack, jako¶ nigdy bym nie mia³ odwagi zrobiæ czego¶ wiêkszej mocy na przetwoprnicy FB, a to pali³y siê tranziaki a to co¶tam znowu, a to dzwoni³o. doprowadzenie do u¿ywalno¶ci zajê³o mi kilka dni.

Pozdrawiam £ukasz

Trzeba pamiętać o kilku zasadach:

  1. Przetwornica FlyBack musi mieć kontrolę napięcia na wyjściu - bez względu na to, czy się to komuś podoba, czy nie.
  2. Na wyjściu musi być kondensator, który po przyjęciu pojedynczego impulsu nie naładuje się do niebezpiecznej dla tranzystora przetwornicy (po uwzględnieniu przekładni trafa) wartości.
  3. Przetwornic FlyBack - chocby były hiper-duper zabezpieczone nie włączaj bez obciążenia :-)

O tym wlasnie mowie. A rdzen okno ma jakie ma :-)

Tak jest. Ale to raczej z innych przyczyn:

- przy 5, a co gorsza 3.3V strata na mostku duza,

- trzeba nam 5V i 12V .. i jeszcze 3.3V - chetnie ze wspoldzieleniem mocy .. mostki to utrudniaja..

J.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

W³a¶nie to dyskwalifikuje j± w wielu przypadkach, chocia¿ mo¿na daæ na wyj¶ciu minimalne obci±¿enie (krytyczne) na sta³e. Teraz ju¿ jak mam cokolwiek zrobiæ to rozbieram ATX i ognia, ³adowarka akumulatorów, zasilacz regulowany (nawet do 200V) itd.

Teraz mam szatñski pomys³ (podsuniêty przez kumpla) zrobiæ przetwornice step-down na lampie:), tak± do zasilaniam eksperymentów ze wzmacniaczami lampowymi od 100 do 800V. Narazie w fazie pomys³u.

Pozdrawiam £ukasz

[...]

Ale po co na lampie? Są tranzystory na napięcie 1000V. Poza tym - na flyback możesz mieć na wyjściu niemal dowolne napięcie...

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Dziêki!, ciekawie piszesz!, przemy¶lê i jakby co to siê jeszcze popytam, dzi¶ kolokwium z techniki nadawania radiowego to ciê¿ko siê przerzuciæ na zasilacze,( teraz zaprojektowaæ 4KW 1MHz to dla mnie teoretycznie nie problem ;))).

Pozdrawiam £ukasz

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required