Zapalarka kuchenna

Nov 16, 2004 19 Replies

Dany jest układ zapalarki elektrycznej w kuchence gazowej, którego jednym z elementów jest 2-uzwojeniowy transformator WN. Uzwojenie wtórne zasila równolegle dwa iskrowniki galwanicznie ze sobą połączone. Problem polega ta niestabilnym rozdziale przeskoków iskry. Pytanie: jak spowodować by iskrzyło na obu jednocześnie iskrownikach?



Narzuca się włączenie w oba obwody iskrowników elementy wyrównujące: R lub L. Problem tylko - jak obliczyć ich wartość?



Wdzięczny za porady i sugestie, zd.


U¿ytkownik "MajsterKlepka" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cnd22a$rdm$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

A mo¿e zwiêkszyæ/zmniejszyæ odstêp biegunów w jednym z iskrowników pzdr, Andrzej

U¿ytkownik "MajsterKlepka" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cnd22a$rdm$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

A mo¿e powinno zasilaæ szeregowo.

P.G.

MajsterKlepka snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał(a):

Zastosowac porzadny modul, ktorego wtorne uzwojenie ma dwie sekcje - po jednej na pare iskrownikow polaczonych szeregowo. Iskra przeskoczyc MUSI. Mam taki modul kupiony kiedys do eksperymentow, kosztowal cos 10zl, ale to bylo pare lat temu.

Andrzej snipped-for-privacy@op.pl napisał(a):

Póbowałem - bez powodzenia :( Problem w tym, że:

  • nie ma tu możliwości stabilnego ustawienia szczeliny, jak np. w świecach samochodowych (palniki są ruchome, nie mają sztywnego połączenia z resztą obudowy kuchenki),
  • wydaje mi się (wyczuwam), że nie ma szans wyregulowania - nawet gdyby fizycznie taka możliwość istniała... Jest to przykład na model "równowagi chwiejnej".

Pozdrawiam, zd.

Narzuca się zupełnie co innego - połączenie szeregowe, czyli podłączenie każdego iskrownika do innego końca uzwojenia wtórnego.

iskrownikach?

To kuchenka Mastercook (dawny Wrozamet)? Je¶li tak, to ca³y uk³ad zapalarki po prostu wywal i kup nowy, innego producenta, bêdzie dobrze. Metodê t± polecam tym bardziej, ¿e mastercookowa zapalarka i tak zapewne po pewnym czasie ci zdechnie, to u nich jest nagminne.

J.

@Piotr Gałka , @RoMan Mandziejewicz

W tym (moim) konkretnym przypadku nie jest to możliwe:

- oba palniki gazowe, które stanowią jeden wspólny biegun iskrowników, są galwanicznie połączone ze sobą i z obudową kuchenki,

- jest tylko jedno uzwojenie WN; na domiar złego(?) jedna z końcówek stanowi wspólne wyprowadzenie z uzwojeniem NN (jak w cewce samochodowej).

Pozdrawiam, zd.

Marek Lewandowski snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał(a):

Może w tej chwili jest Ci zbędny? Chętnie bym odkupił :) Jeśli tak, proszę o waruki - na priv.

Czy wiesz coś na temat wytrzymałości el. między stroną pierwotną i wtórnymi transformatorka wchodzącego w skład ww. modułu?

Pozdrawiam, zd.

To, że są połączone z obudową w niczym nie przeszkadza. A bez rozłączenia nie masz szans na wyrównanie.

I dobrze - nie trzeba dwóch uzwojeń.

No to rozłącz.

nie ma mocnych, siedzę w Niemczech i wysyłka wyjdzie drożej niż takie coś w sklepie AGD. Zresztą przydaje mi się czasem.

Ma to certyfikaty, czyli musi minimum AFAIR 5kV wytrzymać.

Jarek P. <jarek.p@spam_jest_beee_gazeta.pl> napisał(a):

Bingo!

producenta...

Hmm..., może nie jest aż tak źle :)

Po kilkakrotnych wizytach fachowców i związanym z tym ubytkiem kasy, postanowiłem sam zabawić się w śledztwo: jaka jest przyczyna częstych uszkodzeń tego zespołu u Mastercooka. Okazało się, że producent popełnił IMO błędy sztuki technologicznej (oszczędność wykonania?, brakoróbstwo?, olewanie wymagań BHP?, nieznajomość przepisów odnoszących się do urządzeń AGD?).

Oto te błędy:

  1. Zapalarka nie posiada trafo izolacyjnego - zasilana jest wprost z sieci
220V.

  1. Transformatorek zapalarki ma dwa uzwojenia WN. Każde z tych uzwojeń łączone było JEDNYM przewodem z iskrownikiem. Drugie wyprowadzenia uzwojeń WN nie były do niczego podpięte!!! W efekcie tego obwód przeskoku iskry zamykał się wyładowaniem między uzwojeniami wtórnymi, a uzwojeniem pierwotnym (p.p.3.). Po jakimś czasie od wymiany, iskrownik działał coraz słabiej, aż w końcu przestał produkować iskrę tam gdzie powinien - iskra wolała przez kurcszlus między uzwojeniami się wyładować ;)

  2. Pomiar wytrzymałości izolacji między uzwojeniem NN a wtórnymi (WN), wykonany próbnikiem 2kV dał wynik ujemny. Pomiar wykonany na jednym świeżo kupionym zespole, przed ostatnim zamontowaniem do produktu Mastercooka.

Ponieważ, jak teraz widzę ("mastercookowa zapalarka i tak zapewne po pewnym czasie ci zdechnie, to u nich jest nagminne"), nie było sensu dalej bawić się w wymiany zapalarki, wykonałem prowizorkę. Wygrzebałem z bagażnika cewkę zapłonową pozostałą po Syrence i wlutowałem ją w miejsce oryginalnego transformatorka. Działa toto znakomicie już jakiś czas... ale tylko na jednym palniku :( Próba podpięcia do drugiego palnika powodowała niejednoczesne zapłony na obu - z tąd wynikł mój apel wyrażony w wątku wywoławczym.

Pozdrawiam, zd.

Szukac drugiej cewki od drugiej Syrenki :-)

jerry1111 napisał(a):

Syrenka miała 3 (słownie: trzy) cewki :-D

jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111 snipped-for-privacy@remove.wp.pl> napisał(a):

ROTFL! Nie mam już ani jednej Syrenki ;((

A na poważniej: Pomysł z dwoma cewkami wydaje się być dobrym rozwiązaniem, gdyby nie konieczność instalowania dodatkowej reszty (elektroniki: tyrystor + reszta).

Coś mi świta, że niektóre pojazdy (Maluch?) miały cewki z dwoma wyprowadzeniami WN... Czy ktoś mógłby to potwierdzić?

Pozdrawiam, zd.

U¿ytkownik "MajsterKlepka" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cndr3u$1so$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl

Te¿ mi siê wydaje, ¿e istnia³a taka wersja zap³onu w Maluchu. Tzn. cewka z jedym uzwojeniem i wyprowadzonymi dwoma koñcami.

Tak jest. A metoda sie jest na tyle popularna ze obecnie wiekszosc pojazdow tak ma [dwie podwojne cewki].

Chociaz to juz w zasadzie przeszlosc - nowy system to miniaturowe cewki przy swiecach ..

J.

No, nietrudno by³o :-)

wlutowa³em j±

Jakie¶ oporniki szeregowe mo¿naby spróbowaæ zastosowaæ, ale czarno to widzê, bez dzielonych cewek chyba marne szanse.

J.

Wszystkim uczestnikom wątku składam podziękowanie za porady i uwagi :)

Dzięki Wam problem ukierunkował mi się na 'szeregowe zasilanie' iskrowników; mając to na uwadze zamierzam rozejrzeć się za jakąś z demobilu tanią cewkę zapłonową o dwu wyprowadzeniach WN. Spodziewam się, że to rozwiązanie posłuży mi znacznie dłużej niż 'patent' Mastercooka.

Marzy mi się, by konstruktor M. jeśli by przypadkiem tu zabłądził, zamyślił się... i ulitował się nad klientami swej firmy, zmieniając konstrukcję zapalarki...

Pozdrawiam, zd.

"Jarek P." napisał(a):

Łał. Moja kuchenka M. musi o tym nie wiedzieć ;) Od trzech lat....

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required