Zadania :-)

Oct 22, 2003 56 Replies

Nie podpowiadaja wykladowcy, tylko studentom. :-) Mnie te uklady nie sa do niczego potrzebne, bo ani nie bede ich nikomu zadawal, ani ocenial. Fizyczna budowa ukladu z zamierzeniami wykladu pokrywaja sie w stopniu epsilonowym, wiec poprawne pojscie po linii najmniejszego oporu polegaloby na wyslaniu pytajacych na drzewo. Ja jednak wolalem spytac w ich imieniu o jakies fajne zabawki -- to zle, ze postanowilem komus pomoc w rozwijaniu zaintereswan? :-)

Nie wybrzydza. :-) Oni chca _zbudowac_ uklad _samodzielnie_ zaprojektowany, a co to za projektowanie spisac note aplikacyjna scalonego kalkulatora z katalogu albo zmontowac zestaw do samodzielnego montazu?

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Zgadza sie kazde slowo. :-)

Wlasnie o cos tego typu im chodzi.

Hm, chyba nie napisalem wystarczajaco jasno na poczatku. Po pierwsze to NIE SA zajecia z cyfrowki (to, co elektronicy nazywaja technika cyfrowa na wykladzie skonczy sie za jakies 2 tygodnie). Cyfrowka ma z tym tylko tyle wspolnego, ze istnieje, wiec mozna wykorzystac pewne z jej technik teoretycznych do "upraktycznienia" prawdziwego zagadnienia. Zamiast zaczynac pierwszakom z grubej rury o minimalizacji deterministycznych automatow skonczonych, izomorfizmach grafow i twierdzeniu Myhilla-Nerode'a na poczatek daje im sie do zaprojektowania w sposob "cyfrowkowy" na kartce jakis uklad sekwencyjny, by "poczuli" o co w tym chodzi. Jak juz poczuja, to sie konczy cyfrowke i zaczyna jezyki regularne. Po drugie nie jest to jakiekolwiek ukoronowanie zajec, bo -- zgodnie z powyzszym -- lutowanie nie wchodzi w najsmielsze plany struktury przedmiotu. :-) Po prostu kilku ludziom spodobala sie dotychczasowa czesc "praktyczna" (czyli projektowanie na kartce) i poprosili mnie o jakies propozycje efektownych ukladow, ktore mogliby sobie dla zabawy i satysfakcji zbudowac w domu. Nie beda w ten sposob czegokolwiek zaliczali, dostawali punktow itp. -- tylko zabawa. A ze mnie znacznie bardziej interesuja uklady efektywne niz efektowne, to szybko skonczyla mi sie inwencja, bo po prostu nie wiem co elektronicznego jest ciekawe dla mlodego studenta informatyki -- bo przeciez nie minimalizacja sieci komparatorow. :-)

O, bardzo fajna propozycja, dziekuje w czyims imieniu. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

4-bitowe ALU juz ktos sam sobie wymyslil, ale wlasnie chodzi o zabawki na tym stopniu zlozonosci.

Pozdrawiam Piotr WYderski

Tu nie ma zadnych grup, ani pracy zespolowej -- chodzi o zabawki, wykonywane za wlasne pieniadze na wlasne zyczenie we wlasnym czasie wolnym i nie majace z przedmiotem ani ze mna osobiscie nic wspolnego, co mi tu zarzuca jakis troll. :-) Ja chce tylko pomoc hobbystom rzucajac im pomysly, ktore ich nie zniecheca -- robie to, bo w koncu w elektronice sam jestem hobbysta i wiem, jak to fajnie chciec cos zbudowac dla siebie. ;-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Thu, 23 Oct 2003 12:11:18 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ll.replies.to.the.group> wyslala do portu

119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Taak ??? Chcialbym zobaczyc jak robisz z 74181 kalkulator za pomoca kilku kabelkow, kilku przyciskow i wyswietlacza :-)))

Ale oni chca zbudowac cos swojego, a nie zmontowac zaprojektowany przez kogos uklad, wiec zestawy odpadaja.

W zamierzeniu to potem beda pisac olowkiem po kartce, a nie budowac czegokolwiek. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

BARDZO dziekuje, to sie powinno komus spodobac.

Odpada, nie chce narazac czyjegos zycia nawet delikatnie podsuwajac takie pomysly. Wiesz, to sa jednak teoretycy, im nie mozna dawac do reki wysokich napiec ani ostrych narzedzi... ;-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Hm, poszukalem PDF-a, fakt... Pozajaczkowal mi sie ten uklad z jakims innym scalonym kalkulatorem. Tak wiec kalkulator wraca, dzieki za sprostowanie. :-)

Mhm, raczej z tym znakiem zapytania. 1200 jest... no, ja bym Ci powiedzial jaki jest, ale kobiety i dzieci czytaja. ;-) Kup sobie 2313 albo jeszcze lepiej 8535 albo ATMege. :-) Tylko przed rozpoczeciem lektury listy instrukcji sugeruje zaparzyc sobie melisy... ;->

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Thu, 23 Oct 2003 16:40:42 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ll.replies.to.the.group> wyslala do portu

119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Domyslam sie o ktore chodzi. Mam tez ten zolty katalog z 1986 i sa tam uklady kalkulatorowe Unitry Cemi, co ciekawe byly to uklady (niektore przynajmniej) SMD (!).

Oj 1200 to kupilem sobie tak na poczatek no.. Chce zaczac od najprostszego modelu. Na ATMege tez kiedys nadejdzie czas. Zamiast pochwalic ze wreszcie posluchalem rad i postanowilem sie przesiasc z '51 na cos lepszego (?) to od razu nagana :-/ Ehm ... :-))

Nie pijam takich paskudztw. Pije herbate. Litrami. Zaraz zaraz, to AVRy nie sa RISC ? Zaraz sie biore do sciagania PDFow i czytania wszystkiego.

Jesli obiecasz, ze kupiles go dwa razy: pierwszy i ostatni, to no problem. ;-)))

To tez rodzaj tzw. herbaty ziolowej o lekko uspokajajacym dzialaniu. :-) Naprawde nie ma sensu sie denerwowac z powodu braku mozliwosci sensownego uzycia polowy rejestrow (operacje reg,imm) dzialaja tylko ze strasza polowka zbioru) albo braku skoku warunkowego gdy ">=" (albo odwrotnie, nie pamietam...). :-)

No to witam w klubie! :-)

Sa sa, wlasnie az za bardzo. :-))) Modelowe dzielo Reduced Brain Volume Designers. ;-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

A moze dac im propozycje zabawy jakim ISP CPLD? Prosty programatorek, jakis tani np. MACH, generatorek albo dwa na

555, do tego pare przyciskow i pare LED (moze 7 segmentowy?), srodowisko darmowe ze strony Lattice'a, lutowanie niewiele, latwo modyfikowac a zabawy potem duuuzo i w co zechca.

Pozdr Michal

Jezu... Piotrek!!!! Jak zaliczyłem ROTFLa to kot w panice zeskoczył z szafy obok :-))))

U¿ytkownik "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ll.replies.to.the.group>

napisa³ w wiadomo¶ci news:bn8n9t$s10$ snipped-for-privacy@panorama.wcss.wroc.pl...

to chwilka, jestes czlowiekiem co wyklada cos na tym UW i nie umiesz sam czegos wymyslec? toz to kpina, wykladowca co nie umie nic wymyslec

akurat studiuje elektronike na polibudzie i u mnie sa tak wyklady prowadzone ze jak ktos cos chce sam to poprostu robi, wystarczy to co nam sie poda, czy wylozy. kurcze nei spotkalem sie jeszcze z tym zeby studenci nie umieli samodzielnie myslec, widze ze prognozy na elitarne grupy elektronikow w uni z naszego kraju to nie ma co liczyc jak tak sie wyklada przedmioty. Glupio jak prowadzisz tak wyklady ze ludzie nie umieja sami wpasc na pomysly co mozna by z ta wiedza zrobic. czy jak maja zalatwiac sie w kibelku tez im chcesz podac? czy wiesz co to znaczy studia? oj to jest kpina, nic wiecej.

U¿ytkownik "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ll.replies.to.the.group>

napisa³ w wiadomo¶ci news:bn8p80$sln$ snipped-for-privacy@panorama.wcss.wroc.pl...

sorry kim ty jestes na tej uczelni? szatniarzem? jak sie mogl pomylic taki uklad z czymkolwiek?

a ja nie mam do tego nic .. jest troche niewystarczajacy ale ujdzie w tlumie, takie parametry jakie on ma to jest i tak dobre.

a czemu? czyta sie przyjemnie, rozkazy sa tak jak gdzie indziej, troche lepsze, troche wieksze, ale co to za problem dla wykladowcy na UW...

coz wiecej powiedziec mozna... "nie pamietam", dobre jak na szatniarza

U¿ytkownik "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ll.replies.to.the.group>

napisa³ w wiadomo¶ci news:bn8llh$r8d$ snipped-for-privacy@panorama.wcss.wroc.pl...

a powiem tyle: watpie... bo jak ty im bedziesz wykladal to nie beda wiedzieli co robia.

U¿ytkownik "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ll.replies.to.the.group>

napisa³ w wiadomo¶ci news:bn8lh6$r7i$ snipped-for-privacy@panorama.wcss.wroc.pl...

chyba wiem kto taki wlasnie kupil....

kurcze jak dobrze wylozysz im te wiedze to czemu mialoby nie spelniac?

mam juz dosc zastanawiania sie jak to jest ze studenci nie wiedza co zrobic z wiedza jaka im proponujesz, jest to idiotyczne i tyle. Jesli chcesz ludziom zaproponowac cos co moga sobie sami porobic, przy zerowych kosztach to proponuje zainteresowanie ich bodajze najpopularniejszym niegdys programem symulacji( Electronics workbench ). W sumie czytajac twoje posty nie wiem juz o jaka zlozonosc chodzi, bo sam sie w tym pieprzysz, raz piszesz to raz co innego, nie znasz podstawowych ukladow. tam znajda duzo tego o czym mowili koledzy z grupy, zmontuja sobie uklad i zobacza jak "to" dzialac powinno.

uwazam to za najlepszy sposob nauczenia ich co i jak. Przy tym jesli sa tacy ochotni do nauki to moga zmontowac sobie tyle ukladow ile dusza zapragnie a przy tym uczyc sie. mozesz jeszcze podopowiedziec im cos na temat takiego programu jak circuit maker... kurcze co tu duzo wymieniac, dziwne ze sam nie znasz takich.

Kurcze, straszny z Ciebie Miszcz. Jakos nie docenilem Twojej dzialanosci na pme do tej pory. Moze - skoro jestes taki dobry - powspolpracujemy? Jest kupa kasy do wziecia, ale trzeba sie troche znac... Pzdr PZb

IIRC 181 to jest samo ALU (ale nie mam katalogu pod reka to nie sprawdze), wiec zbudowanie nawet prostego kalkulatora bedzie wymagalo nieco gimnastyki

pzdr. j.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required