USZKODZONE DYSKI

ROTFL! Dawno tak dobrego dowcipu nie słyszałem :-D

Czasem reagują - jak ktoś przegnie. Pojedyncze przypadku spamu olewają.

[...]

Mon, 24 May 2004 10:03:27 -0500 jednostka biologiczna o nazwie "Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Jakiego Ricardo ? Nie pomylilo Ci sie z jakims popularnym serialem telewizyjnym ? ;-))

Fakt. Zazwyczaj mowia tylko ze ostrzegli uzytkownika zeby nie spamowal wiecej (widac pomaga (o ile to faktycznie robia)). Byl natomiast niedawno na p.m.e przypadek ze gosciu wrzucil w poscie linki do kilkunastu aukcji, ktos (nie ja akurat) zglosil to i skasowali wszystkie. I dobrze spamerowi.

Poniewaz ta grupa nie sluzy do zamieszczania informacji handlowych.

[ciach]

Nie zamierzam dalej przekonywac Cie ze ta grupa nie sluzy do reklamowania sie.

Nie pomyliło mu się. Ricardo i Allegro to było kiedyś jedno. Do tego stopnia, że _fizycznie_

znajdowało się w Polsce. Obecnie z zagranicznych Allegro obsługuje chyba tylko czeski serwis.

[...]

Juz zglaszalem kilku spamerow i efekt za kazdym razem byl.

1. w regulaminie allegro jest zakaz reklamy poza serwisem.
2. w opisie grupy nie jest napisane, ze jest dozwolona reklama i sprzedaz na grupie i nie masz sie co powolywac, ze co nie jest zakazane jest dozwolone - w opisie nie pisze, ze nie wolno umieszczac ogloszen o trampkach, bo to nie grupa obuwnicza, a wszyscy sie zgodza, ze to nie grupa na takie posty
3. w netykiecie sa jasno sformulowane zasady umieszczania ogloszen i reklamy
4. ustawa, ktora okresla, ze spamem sa wszelkie materialy reklamowe i oferty nie zamowione przez odbiorce - w tym przypadku nikt z grupowiczow nie deklarowal ochoty otrzymywania takich ofert, a wiec jest to spam. Wiem, ze to z mojej strony pewna nadinterpretacja tej ustawy, w przeciwnym wypadku jako dobry obywatel musialbym to zglosic prokuratorowi, a ten z urzedu musialby wszczac dochodzenie :)

Zmien czytnik z outlooka na taki ktory potrafi czytac opisy grup ;)

sam sobie znajdz, masz zaledwie pare punktow do przeczytania, zreszta czesc juz ci Psychik pokazal. Poza tym allegro reaguje na takie zgloszenia spamu, wiec na cos sie powoluja.

Fragment z regulaminu polskiego usenetu: "Zabronione jest wysyłanie ogłoszeń i reklam w grupach, które do tego nie służą." Calosc poczytaj sobie na

Polski usenet, nie wiem jak amerykanski stosuje sie do netykiety, poczytaj sobie regulamin usenetu. Zreszta co starasz sie udowodnic? Poki co jestes tu jedyny, ktory uwaza, ze taki spam jest na tej grupie dopuszczalny.

Raczej tobie. Wlasnie dlatego, ze jawnie sie nie zgadza nie jest to dozwolone.

dlatego pisze o pewnej nadinterpretacji - przeniesienie sytuacji per analogiam do e-mail. Jasne?

Proponowalby ruszyc troche glowa i uruchomic funkcje kojarzenia...

Hello Pszemol,

[....]

A moglibyście przenieść tę wojenkę na prywatniejsze pole?

Oczywiscie jesli to dla ciebie nie jest spam to nie lamie regulaminu. Ale poniewaz spamem jest kazda niechciana korespondencja, otrzymywana wbrew woli odbiorcy itd. spokojnie takie posty mozemy nazwac spamem, co zreszta dalej udowadniam.

Dlaczego uwazasz, ze oni sie myla, a nie ty? Poki co prezentujesz wylacznie wlasny poglad, nie poparty jakimikolwiek obiwektywnymi dowodami, a wiec mylisz sie ty.

Ty czytasz to co sie do ciebie pisze? Gdybys sobie zadal trud zajrzenia na strone, ktorej linka ci podalem to masz tam dokladnie napisane co i jak. Wyraznie tam pisze, ze "Zabronione jest wysyłanie ogłoszeń i reklam w grupach, które do tego nie służą. A dokładniej -- wszędzie, z wyjątkiem kilku grup specjalnie do tego przeznaczonych, lub jeśli ogłoszenie jest "na temat" i jednocześnie opis grupy dopuszcza wysyłanie takich ogłoszeń. Typowo ogłoszeniowymi grupami są hierarchie pl.ogloszenia.* i pl.praca.* (z wyjątkiem pl.praca.dyskusje)."

Skoro jak sam zauwazyles jakos dziwnie ta grupa rzeczywiscie nie ma opisu, to automatycznie nie mozna stwierdzic co jest "na temat", a wrecz mozna domniemywac, ze skoro to nie jest grupa kupno/sprzedac, to umieszczanie tutaj takich ofert z pewnoscia na temat nie jest. Dodatkowo zawarty jest tam warunek "i jednocześnie opis grupy dopuszcza wysyłanie takich ogłoszeń" - nie ma opisu nie ma wymaganego dopuszczenia, ergo - umieszczanie takich ogloszen jest tu niedozwolone. A wiec jest to niechciana korespondencja (niedozwolona), a wiec spam, QED.

I wracajac do regulaminu allegro, ktory stwierdza "Allegro zastrzega sobie prawo do zawieszenia konta Użytkownika, który łamie którekolwiek z postanowień niniejszego Regulaminu, a w szczególności zastrzeżenie sprzedaży poza aukcją, spamming...itd." - jest to spam, a wiec konto mozna zawiesic, co zreszta ekipa z allegro robi.

Wrecz przeciwnie. Odpisywanie na priva byloby lamaniem netykiety, ktora stwierdza, ze takie dzialanie jest dozwolone w wyjatkowych przypadkach, kiedy obie strony sie na to zgadzaja. Poza tym ta dyskusja nie jest nie na temat - jest ona zwiazana z funkcjonowaniem tej grupy, a wiec posrednio jest uprawnione wysylanie tych postow na grupe.

Grupa to ludzie, ktorzy sie na grupie wypowiadaja. Ktos nie zabiera glosu to nie bierze sie go pod uwage, zupelnie jak na wyborach - parlament, prezydent sa wybierani przez narod, chociaz czasami ten narod to tylko kilkanascie procent populacji. I co z tego? Tak wybrane wladze sa niewazne ?

O niczym nie decyduje, cos ci sie myli. To jest grupa niemoderowana, wiec jedyne co mozemy (mam na mysli Psychika i siebie) zrobic to napietnowac taka sytuacje. Gdybym byl moderatorem to sytuacja wygladalaby inaczej i moglbys mi zarzucac czy moglem, czy tez nie podjac taka decyzje a nie inna. Ale wtedy zapewniam cie, ze nie byloby tej dyskusji, bo nie byloby powodu do niej :)

Nie zgodze sie z toba. News i e-mail maja ze soba b. duzo wspolnego - moznaby powiedziec, ze news to tak jakby list otwarty. A ze moje przeniesienie intencji ustawodawcy na news jest uprawnione mozesz sie przekonac czytajac orzecznictwo SN, akurat dotyczace zupelnie innej sprawy, ale gdzie tez z braku stosownych przepisow wykorzystano pewna analogie z zupelnie innymi przepisami - poszukaj sobie orzeczenia SN sygn. IV CK 361/03

Tak, a skad wiesz, ze mi sie mieszaja? Czyzbys umial czytac w myslach? Widze, ze przechodzimy do argumentow metafizycznych, co mnie zreszta nie dziwi bo znakomita wiekszosc dyskusji z toba konczy sie wlasnie w taki sposob.