Swietlowka "liniowa" zasilana z za duzej elektroniki kompaktowej...

Dec 03, 2008 24 Replies

Czesc :)



Kombinuje wlasnie z oswietleniem do akwarium. Poki co mam jedna rure 60cm 18W zasilona z elektroniki wyjetej ze spalonej swietlowki "kompaktowej" 23W. Swieci drugi miesiac bez klopotow.



Wiadomo, ze gdy normalna zarowke zasilic za wysokim napieciem, to wzrosnie strumien swiatla, pobierana moc i spadnie trwalosc.



Czy dokladnie tak samo jest w przypadku swietlowek? Glownie pytam o jasnosc i trwalosc...



Finalnie w ciut ciasniejsza pokrywe chce wsadzic dwie swietlowki (w zasadzie juz tam sa) po 15W. W tej chwili sa zasilane z dlawika, ale chce go zastapic elektronika - byc moze bede dokladal jeszcze trzecia swietlowke i wtedy braknie mi miejsca na dlawiki...



Mam dwie elektroniki z kompaktowych - wspomniane 23W, ktore teraz napedza rure 18W i druga 18W.



Swietlowka 15W wytrzyma pewnie z marszu elektronike 18W. Czy mocniejszy "zasilacz" (23W) nie spowoduje drastycznego spadku trwalosci badz grzania sie rury 15W?



q

Przynajmniej na krótko ;-)))

D³awik (poprawnie nazywany statecznikiem) nie s³u¿y stricte do zasilania œwietlówki, a raczej do wytworzenia wysokiego napiêcia potrzebnego do zap³onu :-). potem te¿ powoduje obni¿enie napiêcia na samej rurze. Ale w uproszczeniu mo¿na przyj¹æ ¿e jest jak mówisz ;-).

I to jest s³uszna koncepcja. Na pewno powinieneœ uzyskaæ wiêksz¹ trwa³oœæ samych rur (ok. 10-15%) i mniejsze zu¿ycie energi, nawet do 20%. Zwi¹zane jest to ze znacznie wiêksz¹ czêstotliwoœci¹ pracy uk³adu, rzêdu 30 kHz.

...

Przypomne pytanie ;)

Czy mam sie czego obawiac podlaczajac rure

15W do elektroniki z kompaktowej 23W? Bedzie po prostu ciut mocniej swiecic? Czy tez blysnie, gwizdnie i zgasnie? ;) q

A dlaczego ma coœ siê staæ? Przecie¿ w "normalnych" œwietlówkach te¿ chodzi raczej o dopuszczaln¹ moc rury pod³¹czanej do uk³adu. Mniejsz¹ mo¿na spokojnie pod³¹czyæ.

Pytam bo sie nie znam na swietlowkach :)

W zarowce normalnej wiem co ogranicza prad (czyli moc). W swietlowce nie wiem, wiec pytam :)

q

Dnia Thu, 4 Dec 2008 10:42:00 +0100, Jakub Jewuła snipped-for-privacy@skanowanie.com.pl> napisał:

Ja kiedys zasilalem 18W swietlowke 15W elektronika, po okolo miesiacu elektronika padla. To dalem nastepna elektronike i tez po krotkim czasie padla. Elektronika byla wyciagnieta z 15W swietlowek kompaktowych z biedronki. Kiedys zasilalem tez elektronika 18W taka okragla swietlowke philipsa (torus) i tez po krotkim czasie ta elektronika zdechla. Wydaje mi sie ze elektronika (zwlaszcza dlawik) jest dosc dokladnie dopasowana do rury ktora ma zasilac i inne jej nie sluza.

Bardzo proszê podaj mi typ œwietlówki kopaktowej która ma czêstotliwoœæ pracy 30 kHz. By³oby super nie lubie migotania œwietlówek.

Wszystkie œwietlówki pracuj¹ z czêstotliwoœci¹ 50 Hz czyli tak¹ jak jest w sieci. Obojêtnie czy z zwyk³ym statecznikiem ( d³awikiem ) czy te¿ energooszczêdne z elektronik¹.

U¿ytkownik "Jakub Jewu³a" snipped-for-privacy@skanowanie.com.pl> napisa³ w wiadomoœci news:gh6dd9$itg$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Nie do koñca mo¿na przewidzieæ, jak siê ten zasilacz zachowa z inn¹ œwietlówk¹ (jaki punkt pracy bêdzie chcia³ uzyskaæ). Jeœli za wszelk¹ cenê bêdzie chcia³ uzyskaæ jakiœ znamionowy pr¹d albo napiêcie (bo przecie¿ nie by³ przewidziany do innych obci¹¿eñ), to rura pewnie d³ugo nie po¿yje (szczególnie, jeœli jest krótsza - trzebaby zmierzyæ). Podobny eksperyment wykona³em kiedyœ na tradycyjnym, za du¿ym d³awiku i punkt pracy rury przesun¹³ siê szybko w stronê wy¿szego napiêcia, czemu towarzyszy³a najpierw jasnoœæ wiêksza od nominalnej a potem niestety mniejsza (i rura dzia³a³a d³ugo, choæ ekonomiczny sens ca³ej operacji by³ mocno w¹tpliwy). Wybuchu czy czegoœ takiego raczej bym siê nie spodziewa³. Koledzy pisz¹, ¿e elektronika z lepszych lampek zachowuje siê lepiej (w co wierzê), co te¿ mo¿e byæ wa¿ne. Tak wiêc, bazuj¹c na w³asnych doœwiadczeniach odradzam zabawê z przyczyn ekonomicznych, szczególnie jeœli to jakaœ specjalna, droga œwietlówka.

e.

Z tego co wiem to ka¿da :-). Nie mówiê o czestotliwo¶ci napiêcia sieci, ale o czêstotliwo¶ci pracy przetwornicy. Poguglaj sobie troszkê, wystarczy kilka minut i parê pierwszych z brzegu stron.

Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

¯eby nie by³o ¿e zmy¶lam, poczytaj choæby to:

formatting link

Mo¿e jeszcze to z jakiej¶ strony bran¿owej:

"Stateczniki elektroniczne ró¿ni± siê znacznie od magnetycznych. S± du¿o l¿ejsze i maj± wiele dodatkowych funkcji. Przede wszystkim oprócz stabilizacji wy³adowania realizuj± funkcjê jego zap³onu, eliminuj±c konieczno¶æ u¿ycia dodatkowego urz±dzenia. Umo¿liwiaj± pewny zap³on bez migotania. Automatycznie zaprzestaj± prób zap³onu w przypadku awarii lampy. Stateczniki elektroniczne dzia³aj± przy czêstotliwo¶ci 25-40 kHz, co pozwala na osi±gniêcie zwiêkszonej skuteczno¶ci ¶wietlnej ¼róde³ ¶wiat³a i ograniczenie strat mocy elektrycznej. Stateczniki elektroniczne s± pozbawione efektów akustycznych spowodowanych drganiami blach rdzenia, wystêpuj±cych czêsto w ni¿szej jako¶ci statecznikach indukcyjnych. Praca ¶wietlówek przy pr±dzie wysokiej czêstotliwo¶ci nie powoduje ich migotania i zjawiska stroboskopowego. Tego rodzaju stateczniki w znacznie wiêkszym stopniu zabezpieczaj± lampy przed wp³ywem wahañ napiêcia i czêstotliwo¶ci w sieci zasilaj±cej. Mog± one pracowaæ przy 50 i 60 Hz oraz przy napiêciach zasilania w zakresie od 200 do 250 V."

Dnia Thu, 04 Dec 2008 11:54:33 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

Hmm ale jezeli wieksza moc swietlowki wynika z dluzszej rury to zrodlo pradowe bedzie ok.

[...]

Ze swietlowkami to jest tak (z grubsza i nieco upraszczajac, przy zalozeniu, ze ,,zawartosc'' swietlowek jest caly czas ta sama - cisnienie par rteci itp):

  1. Nominalny _prad_ rury wynika z jej srednicy i powierzchni elektrod. dany prad = przy danym cisnieniu w rurze na odcinek dlugosci rury emintowane jest tyle UV, potrzeba tyle luminoforu na przetworzenie tego UV na swiatlo widzialne, wiec potrzeba tyle obwodu rury na luminofor.
  2. Nominalne _napiecie_ rury wynika z jej dlugosci.

To tak z grubsza, bo i luminofory sa rozne i rozne moze byc cisnienie w rurze i tak dalej. Ale chodzi o zasade. Teraz rura ma takie upierdliwe wlasnosci, ze przy zwiekszajacym sie pradzie spada na niej napiecie. Dlatego nie mozna jej zasilic po prostu ze zrodla napieciowego, jak zarowke, bo zrobi zwarcie. Trzeba ja zasilic ze zrodla w przyblizeniu pradowego. Elektroniczny statecznik to wlasnie robi.

O ile statecznik zbudowano jak nalezy, to masz sytuacje taka:

  1. statecznik elektorniczny do rury 18W podlaczony do rury o podobnych wlasciwosciach, ale 23W, wymusi ten sam prad, a na rurze odlozy sie wieksze napiecie. Statecznik moze szlag trafic, jak jest zaprojektowany na styk.
  2. statecznik elektroniczny do rury 23W podlaczony do rury 18W wymusi dany prad, ale na rurze tym razem odlozy sie mniejsze napiecie i nic nie powinno zlego sie stac.
  3. Glupio moze wyjsc, jesli statecznik jest zrobiony na zasadzie flybacka ze stala przenoszona moca - wtedy naprawde wmusi w rure 23W, zamiast taki-prad-jak-rura-powinna-miec-na-23W. Skrocisz zycie swietlowki i moze emitowac wiecej UV, niz normalnie. Poniewaz to do akwarium, to nie powinno byc problemu - raz, ze za szklem, a dwa, ze woda UV tlumi.
  1. Nominalne _napiecie_ rury wynika z jej dlugosci.

Tu chyba nie masz racji :-)

U¿ytkownik "Jakub Jewu³a" snipped-for-privacy@skanowanie.com.pl> napisa³ w wiadomoœci news:gh6dd9$itg$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

No có¿, myœla³em, ¿e w czasach gdy za 30 z³ mo¿na kupiæ podwójny statecznik elektroniczny nikt siê nie bawi w odzysk elektroniki ze œwietlówk kompaktowych ale... Primo - napiêcie œwietlówki zale¿y od jej d³ugoœci, Secundo - pr¹d œwietlówki zale¿y od jej œrednicy, to tak w du¿ym uproszczeniu. Wiêc porównaj œrednicê i d³ugoœæ oryginalnej lampy i standardowej t5/t8. Po drugie porównaj cenê statecznika elektronicznego i cenê akwarystycznej œwietlówki i... Wyci¹gnij wnioski, czy siê to op³aca. Pozdrawiam FJ

Jestes pewien, ze ma tak samo male rozmiary jak elektronika ze swietlowek "luzem"? Cos mi sie wydaje, ze nie... Bede na 90% chcial zasilic trzy rury - nie zmieszcze statecznikow w obudowie. Poza tym te z kompaktowych juz mam...

Nie o ceny pytalem przeciez...

q

U¿ytkownik "Jakub Jewu³a" snipped-for-privacy@skanowanie.com.pl> napisa³ w wiadomoœci

Uwzglêdniaj¹c "gruboœci" œwietlówek myœlê, ¿e 3 elektroniki z kompaktów zajm¹ du¿o wiêcej miejsca ni¿ jeden statecznik elektroniczny na 3/4 œwietlówki.

Pyta³eœ o trwa³oœæ...

Pozdrawiam FJ

Wic w tym, ze to pokrywa akwarium - rury sa w innym miejscu niz zasilanie (zabezpieczenie przed woda). Elektronike z kompaktowek oczywiscie mam zamiar zamontowac gola bez zadnych obudow w wydzielonej komorze pokrywy.

No wlasnie! ;)

q

Witam. Kiedyś testowo uruchomiłem świetlówke 8W na elektronice z taniego kompaktu o mocy 13W. Efekt? Świetlówka odpaliła, jednakże prawie natychmiast końce świetlówki zrobiły się ciemne. Wniosek z tego, że pewnie długo by nie pociągnęła.

Od prawie dwóch lat mam dwie rury 21W na elektronice z kompaktu 21W. Jak do tej pory nie było z tym żadnego problemu. Oczywiście elektronika musi być poza pokrywą bądź też umieszczona w taki sposób, aby nie było wilgoci. W innym wypadku elektronika szybko pada. Popatrz też na grupie p.r.akwarium, było tam wiele dyskusji na ten temat. Pozdrawiam.

Przepraszam nie na temat - czy tylko ja nie widze postow Marka Lewandowskiego?

W KF go nie mam ;) a widze, ze Robert_J dyskutuje z cieniem :)

q

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required