U¿ytkownik "CosteC" snipped-for-privacy@konto.nielubiespamu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cvt7ac$pe6$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
Powy¿ej 100V bêdzie problem z ich na³adowaniem bez transformatora Dioda i tranzystor musi byæ na du¿y pr±d Ile one maj± pojemno¶ci? W jakim czasie najd³u¿szym chcesz je na³adowaæ - kwadrans ?
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
S
SP9LWH
U¿ytkownik "CosteC" snipped-for-privacy@konto.nielubiespamu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cvt7ad$pe6$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
A LL jest ciê¿ko wy³±czyæ je¶li du¿ym napiêciem go za³±czysz Jak nie urok to sr*czka:-)
S
SP9LWH
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...
Na jakie napiêcie i pr±d , a lepiej jaki pospolity, tani typ?
R
RoMan Mandziejewicz
Któryś z _szybkich_ tranzystorów mocy, stosowanych we wzmacniaczach. Z daleka od *3055. *3055 w prztwornicach max do 10 kHz a i to z bólem :-(
Dobór tranzystora wymaga pomierzenia parametrów rdzenia - Al znamy ale nie znamy max aperozwojów. Z parametrów rdzenia wyjdzie na szczytowy prąd. I do tego trzeba dobrać tranzystor. Ja robiłbym to trochę inaczej - założyłbym prąd szczytowy np. 5A, wziąłbym ze swoich zapasów np.2SC2837 (ft 70 MHz, niskie Ucesat). W takim wypadku indukcyjność = 12 * 30/5 = 72 uH i zrobiłbym to na rdzeniu ETD29 ze szczeliną 0.4 mm. Moc byłaby spora - przy stanie bliskim pełnego naładowania rzędu 18W, wcześniej (praca DCM) większa. Zakładając ton 20 us (Ct = 1 nF), i Imax 8A możnaby zmniejszyć indukcyjność pierwotnego do 30 uH i osiągnąć moc pod koniec ładowania rzędu 30W na rdzeniu ETD29 z taką samą szczeliną. Ale trzebaby sprawdzić, jak przy takim prądzie zachowa się tranzystor końcowy.
W obu przypadkach zakładam napięcie zasilania rzędu 12.6V (akumulator ołowiowy) i przekładnię trafa 1:12.
C
CosteC
13x220uF /350V + 2166uF/250V co daje jakie¶ 4806uF/350V czyli 300J czyli teoretycznie 30s przy 10W.
Pomy¶lmy:
22kHz rzebym nie s³ysza³ przetwornica liczona na Umin =9V bardzo zmeczone baterie Uout=24V + transformatorek na 350V Iout dla 24V =0.6A czyli moc 14W Lmin = 71uH cewka wychodzi 67 albo 78uH z pr±dem max cewki 4.5 albo 4.2A pr±dy liczone dla indukcyjno¶ci 0.25T ( materia³ F1001) pr±d klucza na poziomie 4.37A wiêc ujdzie
Teraz jaki tranzystor po stronie pierwotnej? Czy musi byæ na wysokie napiêcie?
2N6292 ? C4106? Po stronie wtórnej dam FR155 (600V 1A szybka)
CosteC
R
RoMan Mandziejewicz
Będzie krócej.
Przekładnia 1:12 licz - lepsze ładowania na starcie.
Licz 14 zwojów na pierwotne. Dla tych częstotliwości drut 0.7 mm starczy. Wtórne 168 zwojów drutem 0.25 - 0.3 mm. W międzyczasie sprawdziłem - rdzeń tej wielkości wyrobi taką moc.
Nie. Napięcie na pierwotne stronie przy tej przekładni nie powinno przekroczyć 50V.
Zawiodłem się na nich.
2SC4106? Nie trzeba na aż tak wysokie napięcie.
Nie chce mi się szukać, ale trr < 200 ns powinna mieć.
A
ArturVF500
nie, dlaczego? wlasnie takich uzywam do 3843 przy 12V i dziala bez zarzutu
pozdrawiam Artur
P
Piotr Wyderski
Przy okazji dyskusji o przetwornicach mam takie naiwne pytanie: do czego sluzy indukcyjnosc w przetwornicach step-down? Dlaczego nie mozna ladowac kondensatora wyjsciowego bezposrednio z MOSFETa podpietego do napiecia zasilania i odpowiednio kluczowanego? Czy chodzi tylko o ograniczenie pradu maksymalnego plynacego przez klucz, czy tez sa jakies glebsze powody?
Pozdrawiam Piotr Wyderski
R
RoMan Mandziejewicz
:-)
Jasssne. Tylko spróbuj to zrobić dla prądów obciążenia większych niż kilkadziesiąt mA.
Też. Ale przede wszystkim dławik gromadzi energię. I w czasie, gdy klucz jest wyłaczony, oddaje ją do obciążenia. W ten prosty sposób, przy niewielkich przetężeniach uzyskuje się bardzo wysoką sprawność.
M
Marek Dzwonnik
U¿ytkownik "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ii.uni.wroc.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cvtkq3$m84$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl
Dlatego, ¿e co¶ musi ograniczyæ pr±d ³adowania kondensatora. Inaczej karmi³by¶ go delt± Diraca ;-) Je¿eli nie bêdzie to L magazynuj±ca energiê i oddaj±ca j± w czasie wy³±czenia klucza, to pozostaje tylko grzej±ca siê R. Je¶li mnie skleroza nie zwodzi, to na Teorii Obwodów pokazywano, ¿e podczas ³adowania C ze ¼ród³a napiêciowego przez szeregowy R, zawsze _po³owa_ pary idzie w gwizdek. Tzn. tyle energii ile siê zgromadzi w kondensatorze, to drugie tyle musi siê jednocze¶nie rozproszyæ na szeregowej rezystancji. Nie chce mi siê tego w tej chwili liczyæ, ale jak chcecie to sprawd¼cie czy siê nie mylê: Energia zgromadzona w na³adowanym kondensatorze jest znana, natomiast ciep³o rozproszone w czasie ³adowania wyjdzie ze sca³kowania po czasie mocy wydzielanej na oporniku:
P = I(t)^2 * R, I(t) ~ exp(-t/RC))
Je¿eli tak jest naprawdê, to zadam pytanie pomocnicze: Jak dzia³aj± bezindukcyjne pompki ³adunkowe w rodzaju ICL7660 ? A ¶ci¶lej _jakim_cudem_ producenci deklaruj± sprawno¶æ siêgaj±c± 90% (przy ma³ych obci±¿eniach)? Na pierwszy rzut oka nie powinno wyj¶æ wiêcej ni¿ 50%.
R
RoMan Mandziejewicz
[...]
Nie uwierzyłem, dopóki nie sprawdziłem. Ładowanie kondensatora 1F ze źródła o napięciu 1V przez rezystor 1 om powoduje nagromadzenie w kondensatorze dokładnie 0.5J a na rezystorze wydziela się również
0.5J. Ale dotyczy to ładowania kondensatora od zera do pełnego napięcia. Natomiast wartałoby sprawdzić, jak to wygląda w przypadku przenoszenia małych ładunków. W pompach ładunkowych zazwyczaj potrzebne są dwa przełączenia i oznaczałoby to sprawność teoretyczną 25%. Na dokładkę układy powielaczy napięcia miałyby sprawność jeszcze gorszą - coś tu nie gra :-(
C
CosteC
<ciach>
My¶lisz ¿e dawaæ przek³adki pomiêdzy warstwami wtórnego? czy wystarczy tylko pomiedzy wtórne - pierwotne?
A co im dolega? Pytam bo mam jednego w³a¶nie a do sklepu oczywi¶cie mi sie nie chce i¶æ :)
s±dzê ¿e to odpowiednik 2SC bo pochodzi z tanich zasilaczy ATX. mam tego sporo. Tylko pewnie beta mierna przy wiêkszym pr±dzie...
aj FR155 to dioda 1.5A 600V ale max Trr 250ns za to FR154 to 1.5A 400V i Trr max 150ns Poszukamy zatem.
CosteC
S
SP9LWH
U¿ytkownik "CosteC" snipped-for-privacy@konto.nielubiespamu.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cvtgcc$c56$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
Je¶li nie zastosujesz ograniczników napiêcia napiêcie na tranzystorze w szpilkach bêdzie takie jak wyj¶ciowe
S
SP9LWH
U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cvtkau$j9h$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
Wszystko w rêkach drivera:-) Dla MC35063 jest problem z roz³adowaniem bramki w zakresie napiêæ poni¿ej
2V - to trwa .
R
RoMan Mandziejewicz
Dawać.
Są trochę za wolne.
I Ucesat wysokie.
[...]
G
Greg
-- >
ups...no tak, wiedzialem ze graja, ale nei w ktorym kosciele:)
C
CosteC
Có¿ to sobie ponawijam. Ciekawe czy sie wszystko zmie¶ci :)
Oki to to je sie zostawi na inn± okazjê i kupi siê co¶ pasuj±cego. Mo¿e bêdzie 2SC2837. albo co¶ podobnego 5A NPN mo¿liwie niskie Usat, i szybki
CosteC
Dziêki wielkie za rady. jak ponawijam i polutujê dam znaæ.
J
J.F.
No jak to jak - podobnie. Jesli ladujemy kondensator od 4V z 5V .. to gdzies sie marnuje 1V i grzeje. Trzeba byc szybkim, jak napiecie na kondensatorze spadnie do 4.5V - to sie marnuje tylko 0.5V ..
Hm, powiedzmy ze ladujemy posredni od 4.7 do 4.8V z 5.0V. potem go rozladowujemy z 4.8 do 4.7 ladujac wyjsciowe 4.5V ..
No i dochodza straty na przelaczanie mosfetow :-(
J.
R
RoMan Mandziejewicz
Byłbym zdziwiony, gdyby nie chciało. Pierwotne to jedna warstwa...
[...]
C4106 == 2SC4106
Szukaj tranzystorów o Icmax >=8A
[...]
R
RoMan Mandziejewicz
Mówimy o marnowaniu energii a nie napięcia. Energia na kondensatorze rośnie z kwadratem napięcia, straty na rezystancji rosną z kwardatem prądu. Im mniejsza różnica napięć, tym mniejszy prąd...
To może być podobny myk, jak z wymiennikami ciepła, gdzie patrząc teoretycznie powinne mieć sprawność 50% a jak się go ustawi w 'przeciwpradzie' to sprawność gwałtownie rośnie.
Te MOSFETy to własnie nasze rezystory. Nie mam głowy do matematyki na takim poziomie a arkusza mi się malować po prostu nie chce :-(
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.