Skladowa stala - skad?

Jun 01, 2008 16 Replies

WItam.



Mam takie male pytanko.



Chcialem na szybko zmajstrowac sobie generator przebiegu prostokatnego. No i pomyslalem, ze zrobie sobie go z sinusoidy oraz inwertera TTL.



Wzialem wiec transformatorek, podlaczylem do niego dzielnik napiecia, do dzielnika 4 diody polaczone w mostek, a wyjscie tego mostka do inwertera TTL 7404. No i nie dzialalo. A nie dzialalo, gdyz przebieg wejsciowy na inwerterze oprocz przebiegu zmiennego posiadal skladowa stala (ok. 2V), ktora powodowala, ze wejscie ciagle bylo 'wysokie'.



Rozwiazaniem problemu bylo bezposrednie polaczenie TTLki do dzielnika napiecia i teraz wszystko jest OK.



Zastanawia mnie jednak skad sie brala ta skladowa stala, bo ewidentnie powstawala po podlaczeniu TTLki, tak jakby miedzy wejsciem inwertera i masa w ukladzie byla jakas pojemnosc.



Ktos zna moze odpowiedz?



Pozdrawiam



U¿ytkownik "TiGeR" snipped-for-privacy@chello.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:g1u8o7$ds9$ snipped-for-privacy@achot.icm.edu.pl...

Jesli to byl klasyczny TTL to wejscia wiszace w powietrzu sa spolaryzowane tak jakby byl na nich stan wysoki - to wynika z budowy bramki.

Jesli prostowales sygnal mostkiem to wysoki potencjal wymuszala jedna z diod mostka ale nic "nie sciagalo" do masy.

Wystarczylo dac dodatkowy opornik do masy za mostkiem Czyli obciazyc mostek.

Czy musiales koniecznie przeksztalcac sygnal sieciowy 50 Hz ?

Nie mogles po porstu zrobic generatora na jednej bramce z wejsciem Schmitta

7414 ? lub dwoch bramkach 7404 ?

Faktycznie obciazenie mostku pomoglo.

Ale co powoduje taki stan rzeczy, ze obciazenie go zmniejsza skladowa stala? Mialem przeciez polaczona mase wyjscia mostku z masa ukladu zasilajacego TTLke, wiec w dolinie przebiegu sinusoidalnego potencjal na inwerterze powinien byc rowny GND.

Pozdrawiam.

Dnia Sun, 1 Jun 2008 15:38:19 +0200, TiGeR napisał(a):

Skoroś wyprostował to co się dziwisz że jest składowa stała :)

Hehe. No tak. Uzylem niewlasciwego okreslenia.

Mialem na mysli to, czemu bez obciazenia mostka rezystorem napiecie na wyjsciu nie spadalo do zera w miejscach gdzie na wejsciu byla dolina przebiegu?

Pozdrawiam.

[...]

A niby jakim cudem? Sprawdź strukturę wejścia TTL - zrozumiesz.

Tak, to jest dla mnie jasne. Tylko, ze w moim przypadku nie ma kondensatora.

Tego nie rozumiem. Przeciez gdy wartosc chwilowa napiecia sinusoidalnego przed mostkiem wynosi 0V to wartosc chwilowa napiecia na wyjsciu mostka rowniez powinna wynosic 0V, czyz nie tak?

Pozdrawiam.

Ty chyba nie rozumiesz, jak działa dioda. Żenujące.

No w moim mniemaniu takim cudem, ze jezeli wartosc chwilowa napiecia sinusoidalnego wynosi 0V to nie wystepuje roznica potencjalu miedzy wezlem laczacym GND TTLki z masa mostku oraz miedzy wejsciem inwertera.

Pozdrawiam.

Zenujace bylo by to wtedy gdybym byl elektronikiem, a nim nie jestem.

Pozdrawiam.

U¿ytkownik "TiGeR" snipped-for-privacy@chello.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:g1ufjj$o01$ snipped-for-privacy@achot.icm.edu.pl...

Zauwaz jak diody sa polaczone w mostku i pamietaj, ze przez diode prad plynie tylko w jedna strone.

Dioda wymusza szczyt ale dolina robi sie na zasadzie, ze obciazenie pobiera jakis prad.

Inny przyklad:

Gdyby za mostkiem byl kondensator to diody w mostku powoduja jego naladownaie do napieccia szczytowego ale diody nie wymuszaja rozladowania.

I to jest wlasnie to czego moja dusza potrzebowala. Widac talent pedagogiczny. Dziekuje bardzo.

Pozdrawiam.

Jakbyś, kwa!, zechciał popatrzeć na strukturę wejścia TTL, to sam byś do tego doszedł. Nie dość, że lamer, to jeszcze leń.

Mysle, ze gdyby Pan zostal postawiony przed zagadnieniem zupelnie nie zwiazanym ze swoja dziedzina tez by mial Pan problemy ze zrozumieniem - moge zaserwowac przyklad, jezeli Pan chce.

Pozdrawiam.

U¿ytkownik "TiGeR" snipped-for-privacy@chello.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:g1uhr6$r12$ snipped-for-privacy@achot.icm.edu.pl...

Tak ale w uproszczeniu rzecz przedstawiajac w srodku w ukladzie 7404 jest opornik miedzy wejsciem bramki a plusem zasilania.

Skoro diody przewodza tylko w jedna strone to gdy przed mostkiem jest 0 V a za mostkiem jest powiedzmy +2V z powodu tego wewnetrznego opornika to prad nie poplynie przez diody i na wejsciu ukladu pozostanie +2V.

Dnia Sun, 1 Jun 2008 17:54:02 +0200, TiGeR napisał(a):

Otóż to.

Jeśli napięcie zasilania prostownika było równe lub mniejsze od 5V to diody prostownika były cały czas wyłączone, czyli prostownik de facto nie działał.

Budowa wejscia TTL jest taka, ze samo to wejscie stanowi pewnie zrodlo pradu. Mostek nie jest w stanie odprowadzic tego pradu na mase.

Krzysiek Rudnik

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required