RoHS o zgrozo...

U¿ytkownik "Marek Michalkiewicz" snipped-for-privacy@amelek.gda.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news:e163gt$j7u$ snipped-for-privacy@alf.lan.amelek.gda.pl...

To urzêdnicy wprowadzili te dyrektywy (WEEE i ROHS) i niestety s± jakie s± (wola³bym aby ich nie by³o). Czasem trudno ustaliæ, czy co¶ podlega, czy nie. Wszystkie wytyczne siê zastrzegaj±, ¿e nie s± prawnie wi±¿±ce - ¿e to tylko s±dy ustal± (czyli jedni wpadn± inni bêd± wiedzieæ).

Jak kto¶ uzna³, ¿e komputer przemys³owy chyba jest 'pozosta³ym sprzêtem do zbierania, przechowywania, przetwarzania.... informacji' wymienionym w grupie 3 WEEE. A dyrektywa ROHS mówi, ¿e to, co w grupie 3 WEEE to podlega pod ROHS. No to zrobi³ ROHS. Jak zrobi³, to dlaczego nie zareklamowaæ - s± tacy, co siê z³api±.

Autor strony:

Wymiana smieci na nowe smieci. jak sie zkonczy bezolow to pewnie wporwadza beztlen albo inna bzdure.

nakrecanie gospodary a Chinczyki i tak beda swoje CE "China Export Eksportowac"

U¿ytkownik "Marek Michalkiewicz" snipped-for-privacy@amelek.gda.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news:e163gt$j7u$ snipped-for-privacy@alf.lan.amelek.gda.pl...

Lutowanie bezo³owiowe jest bardziej zawodne????? Bzdury!!!

Trzeba tylko mieæ odpowiedni sprzêt i wiedzê... ...bo to inna technologia...

Chiñczycy od kilku miesiêcy produkuj± bezo³owiowo na europê i jako¶ nie zwiêkszyli cen.

a "Pan Kazik", montuj±cyh na wycofanych 10 lat temu maszynach z Niemiec zawsze bêdzie marudzi³, ¿e "nowe technologie s± wrogiem starych" :)

ax

U¿ytkownik "axial" snipped-for-privacy@NS.poczta.onet_kropka_pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:e1772p$cmd$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Czyli sony wg ciebie uzywa starych 10 letnich maszyn z Niemiec? Przejdz sie do pierwszego lepszego serwisu i zapytaj o zdanie o lutach ww producenta (juz kilka lat sa leadfree).

pzdr

Sony jesli juz to uzywa maszyn ale z TAiwanu albo innej chinlandii .

U¿ytkownik "axial" snipped-for-privacy@NS.poczta.onet_kropka_pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:e1772p$cmd$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Problemy lutowia bezo³owiowego przedstawione tutaj:

Trwa³o¶æ elektrolitów mo¿na sprawdziæ testuj±c je w wy¿szej temperaturze, bo s± wiarygodne metody przeliczenia wyników na normalne warunki.

Tu najgorzej jest w³a¶nie w temperaturach w których to mo¿e byæ u¿ywane. Aby mieæ pewno¶æ, ¿e dany stop wytrzyma 20 lat trzeba poczekaæ te 20 lat. A intensywne badania ró¿nych stopów zaczê³y siê dopiero kilka lat temu. P.G.

A to sprzet samodzielny czy do wbudowania ? Bo jak sie okaze ze cala twoja maszyna musi byc "lead free" to docenisz mozliwosc kupienia takiego komputera :-)

J.

Fri, 7 Apr 2006 16:20:45 +0000 (UTC) jednostka biologiczna o nazwie Marek Michalkiewicz snipped-for-privacy@amelek.gda.pl.invalid> wyslala do portu

No właśnie. Chciałbym tu zapytać o coś o co pytałem Was już wielokrotnie, ale nigdy się nie doczekałem odpowiedzi (aż mnie korci żeby napisać to pytanie w ALLCAPS, ale nie będę tego robił ;-) ), zatem:

Czy uważacie że w najbliższym czasie lutowia z ołowiem znikną z rynku i czy w związku z tym jest sens wydać kasę i zakupić tyle lutowia ołowiowego żeby ten RoHS przetrwać (a pewnie z 15 lat potrwa) ? Nie zamierzam być zgodny z tą dyrektywą i dalej będę używał lutowia ołowiowego, chciałbym zatem wiedzieć czy będę miał w przyszłości problemy z jego kupieniem ?

- Jaki jest pana stosunek do RoHS ?

- Przerywany, po prostu to pier... " ;-) (oryginalnie było o służbie wojskowej)

Na rynku unijnym moga byc klopoty. Podejrzewam ze w USA i Rosji da sie jeszcze kupic, przynajmniej przez pare lat.

J.

Użytkownik axial napisał:

proponuję poszukać noty aplikacyjnej An-772 na stronie analoga. Pod jej koniec jest tabelka, w której porównano niezawodność połączeń lutowanych jednego z typów obudów IC w różnych kombinacjach ołowiowych i bezołowiowych.

U¿ytkownik "Micha³ Baszyñski" snipped-for-privacy@ga.ze.ta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:e18hi1$oql$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl

AN-722: "Watchdog Detection Using the ADM106x"

To to? Chyba jednak nie. A obiecanej tabelki te¿ nie dojrza³em :(

Dnia 2006-04-08, Michał Baszyński snipped-for-privacy@ga.ze.ta.pl> pisze:

Pozwolę sobie wkleić tą tabelkę:

Table X. Solder Joint Reliability in 7 mm x 7 mm LFCSP

Solder Lead Cycles to Typical Life Type Material First Fail (Years)

Consumer

Sn63/Pb37 Sn 18756 51 Sn63/Pb37 SnPb 28530 78 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 Sn 16680 46 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 SnPb 27919 76

Computer

Sn63/Pb37 Sn 98384 67 Sn63/Pb37 SnPb 149652 103 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 Sn 87494 60 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 SnPb 146450 100

Telecom

Sn63/Pb37 Sn 21502 59 Sn63/Pb37 SnPb 32706 90 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 Sn 19122 52 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 SnPb 32006 88

Dnia 2006-04-08, Michał Baszyński snipped-for-privacy@ga.ze.ta.pl> pisze:

Pozwolę sobie wkleić tą tabelkę:

Table X. Solder Joint Reliability in 7 mm x 7 mm LFCSP

Solder Lead Cycles to Typical Life Type Material First Fail (Years)

Consumer

Sn63/Pb37 Sn 18756 51 Sn63/Pb37 SnPb 28530 78 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 Sn 16680 46 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 SnPb 27919 76

Computer

Sn63/Pb37 Sn 98384 67 Sn63/Pb37 SnPb 149652 103 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 Sn 87494 60 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 SnPb 146450 100

Telecom

Sn63/Pb37 Sn 21502 59 Sn63/Pb37 SnPb 32706 90 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 Sn 19122 52 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 SnPb 32006 88

Przynajmniej mamy jasność - jakieś 60% żywotności.

Dnia 2006-04-08, Marek Dzwonnik <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> pisze:

^^^

^^^

AN-772: A Design and Manufacturing Guide for the Lead Frame Chip Scale Package

Jacek_FH napisał(a):

Jeśli chodzi o jasność, i zrozumienie języka angielskiego, to ja widzę ~

Sn63/Pb37 SnPb 28530 78 Sn95.5/Ag4.0Cu0.5 Sn 16680 46

Lut ołowiowy + wyprowadzenia ołowiowe a lut bezołowiowy i wyprowadzenia bezowłowiowe dają dużą różnice.

Dziwi mnie trochę, że sam lut daje małą różnicę, głównie bezołowiowe wyprowadzenia, nawet polutowane ołowiowo dają sporo mniejszą trwałość.

TP.

Sun, 09 Apr 2006 19:37:23 +0200, na pl.misc.elektronika, A.Grodecki napisał(a):

Swoją drogą chyba jest tu odpowiedź na pytanie BLE_Maćka - nie opłaca się kupować lutowia na najbliższe 15 lat bo nie w nim tkwi główny problem.

Jacek_FH napisał(a):

No tak, oczywiście.

Idea bezołowiowa jest mniej bezpieczna dla urządzeń. Ale z drugiej strony, jako uzytkownicy podzespołów, widać, nie mamy powodów wypierać się srebra, bo nasze działania niewielki mają wpływ. Czym nie polutujemy będzie... tak samo źle przy bezołowiowych podzespołach :)

Przede wszystkim nie opłaca się kupowac lutu srebrowego bo ma zawyżoną cenę. Ale jeśli nie będzie wyboru albo ceny się praktycznie zrównają (te

Tomasz Piasecki napisał(a):

A mnie nie. Zauważ, że problemem jest zawsze jakość zwilżenia. Przetopiony materiał tak czy inaczej sie zlewa, a, jak się okazuje, przy czystej cynie jest problem z adhezją do materiału wyprowadzenia. Nie martwiłbym się elementami smd albo przewlekanymi lekkimi, ale co np z dużymi "stojącymi" elektrolitami, złączami itp...