Rezystory precyzyjne z Restor

W dniu 2021-12-12 o 02:08, Rutkowski, Jacek pisze:

Czy tu nie piszą prawdy?

W dniu 12.12.2021 o 11:40, t-1 pisze:

Wierzysz że wyprowadzenia fi 0,6mm na swojej długości 5-20mm nie wprowadzą większego błędu?

Myślę że jest to nie osiągalne przy 2 zaciskach. Przy 4 bym się zgodził ale niestety nie oferuje restor.pl rezystorów 4 zaciskowych...

Stąd moje pytanie póki się nie skontaktuję z nimi... elpod.com.pl też zamilkł od wtorku...

Wiem że Restor ma pewne ograniczenia. Pytałem o to kiedyś. Zrobili się bardziej ostrożni po tym jak ktoś miał problemy z uzyskaniem deklarowanej dokładności.

IMO zapomnij o tak dokładnym rezystorze przy 2 wyprowadzeniach.

Pozdrawiam

Adam Górski

W dniu 13.12.2021 o 14:30, Adam Górski pisze:

Potrzebuję wzorca do pomiaru rezystancji PT100 ale takiego żeby z 24 bit ADC coś sensownego wydusić. TCR będzie 5ppm. Układ pomiarowy będzie 4 zaciskowy i wzorzec będzie 120R ale chcę sprawdzić dokładność ustrojstwa poniżej i powyżej zakresu 100-250R.

Rezystor wzorcowy razem z ADC będzie na zewnątrz komory klimatycznej w stałej pokojowej temperaturze, Głównie zależy mi aby wyniki pomiarów z kilkudziesięciu minut były stabilne.

Jeśli w rok czasu rezystor popłynie o 0,02% czy 0,05% to i tak jest dla mnie w 100% akceptowalne. Chociaż deklarują max 0,02%/rok przy składowaniu a sprzęt będzie używany może 2 dni w roku...

Chciałem po prostu zweryfikować czy wzmacniacz różnicowy i ADC nie oszukuje a nie mam w domu nic co ma taką dokładność...

Rutkowski, Jacek napisał(a):

Ze 100R 0,01% nie powinno być problemu, 100-150pln platynowy super duper dokładny. Ojojoj, inflacja. Dziś 200 pln takowy kosztuje.

• 20 om powinieneś sam ogarnąć za pomocą wzorca 100 om i miernika metodą doboru&porównania.

Zerknąłem i są nawet 120 om 0,01%

Rutkowski, Jacek napisał(a):

Platynowy? A skąd! Tylko nie puszczaj mu 300mA.

alojzy nieborak napisał(a):

OT. Wiedzieliście Rutkoski? Te vishay`e założył polak "ż", ostatnio grzebałem i trafiłem tego niusa. Polish-born businessman Felix Zandman.

W dniu 14.12.2021 o 15:01, alojzy nieborak pisze:

Odezwał się pan z elpodu i zamówiłem 100, 120 i 200R

Ps. Mam na nazwisko Rutkowski bez złości...

Błąd błędem, raz zmierzon da się skompensować. Ale dynamika tego błędu może być ciekawa, np. miedź ma TCR 3900ppm/°C.

Pzdrawiam, Piotr

No to mierz 4-przewodowo przy zasilaniu AC. Zmierzysz też offsety i sobie pomiar skompensujesz cyfrowo. Poza tym warto poczytać o mikroomomierzach i stosowanch tam pomysłach. Dokładny pomiar nie musi wymagać dokładnych elementów i voodoo w torze sygnałowym. To jest głównie sztuka kompensacji i autokalibracji. Dlatego zobacz, na co wpadli eksperci, a nie brnij w brute force typu oporniki 0.0001%. Kluczowy jest niski lub choć przewidywalny TCR, a nie dokładna wartość bocznika.

Pozdrawiam, Piotr

Mierzę 4 przewodowo 24 bitowym przetwornikiem ADC na dzielniku z rezystora

Wszelkie odchyłki referencjału kompensują się na dzielniku. Pomiar dokonywany jest 4 kanałowym ADC. Różnicowo 2 kanały na wzorzec 0,01% i 2 kolejne na PT100. Dzięki zastosowaniu układu 4 przewodowego wtrącanie nawet kilkudziesięciu R w obwód(kostki i przewody połączeniowe) nie powinno mieć żadnego wpływu na wynik końcowy.

Każdy z kanałów ma podobną pojemność i prąd upływu a także takie same parametry termiczne.

Oversampling 16k czy 32k próbek wewnątrz samego ADC rozwiązuje problem wszelkich szumów w torze ADC.

Wzorzec i ADC będą poza komorą klimatyczną w stałej temperaturze. Wynik z ADC ma 23 bity znaczące więc 0,01% tolerancja wzorca pozwala mi zakładać że że wynik końcowy będzie w granicach 0,02% dokładności...

Ale masz jeszcze miniaturowe bateryjki w postaci termoogniw rozsiane po całym układzie. Przy 23 bitach znaczących i referencji 1V mówimy o różnicy poziomów 120nV. Nie ma szans, byś się jakością konstrukcji zbliżył to takich parametrów. I też nie ma takiej potrzeby, bo te napięcia kontaktowe i offsety mają jakąś ustaloną polaryzację i wartości które się nie zmieniają znacząco w małych skalach czasowych. Pomiar bipolarny i uśrednianie pozwoli się ich pozbyć na etapie przetwarzania cyfrowego, a nie heroicznych rozwiązań konstrukcyjnych. Ciągła autokalibracja znanym prądem pozwoli z kolei przestać martwić się tolerancją i TCR bocznika: 1% będzie dobre, bo ta wartość ma być (w krótkiej skali) stała, a nie znana.

To nie omy są Twoim problemem, tylko napięcia kontaktowe na każdym lucie i złączu. Jakieś 5uV/C dla złącza miedź-cyna. 42 LSB/C. Oraz, być może, upływy izolacji: 1uA na 1 omie to 1uV, czyli 8 LSB.

A wyobrażasz sobie, że woltomierze 7.5 cyfry pewnego renomowanego producenta mają ADC 12 bitów i tor wejściowy na 4066? To nie w liczbie bitów PMPO tkwi sztuczka zrobienia tak dokładnego przyrządu, tylko mądrego podejścia do problemu. Stąd propozycja, byś postudiował rozwiązania ekspertów. Ja wiem o pomiarze bipolarnym, ale jest pewnie jeszcze kilkanaście nieznanych mi sztuczek, które warto rozważyć.

Pozdrawiam, Piotr

Rozumiem Twoje racje ale jak potrzebuję pomiar w zakresie 100-140R z dokładnością bezwzględną 0,02-0,05% mieć i to z tą dokładnością przez kilka lat (z założenia 5) bo rozjazd tych rezystorów jest na poziomie 0,01%/rok więc sztuczki są ciekawe ale w moim zastosowaniu nie celowe. Pomiary różnicowe mam na wzorcu i na mierzonym PT więc mikroogniwa się równoważą. Po tyle samo punktów styku będzie na jednym i drugim oraz taka sama ilość pól lutowniczych. Bez kalibracji pierwszy pomiar będzie posiadał już właściwą dokładność.

Wiem że dzięki dużej rozdzielczości ADC możliwy będzie pomiar w dużo większym zakresie niż 0,8-1,2 x R wzorca ale naprawdę więcej nie potrzebuję w moim rozwiązaniu.

Z chęcią zobaczę schemat jakiegoś woltomierza 7,5 cyfry jeśli dysponujesz takim ale tylko w celu zaspokojenia ciekawości...