Przetwornica flyback 12V -> 85V, 35W

[...]

Ale jest OK. 3 omy + dzielnik 2k/150k podłączony do "gorącego" końca rezystora 3 omy i sygnał sprzężenia bierzesz z dzielnika 2k/150 k. Sumuje się samo. Sygnał prądowy (dokładniej: jego zmiana) zredukuje się do poziomu 150/152 czyli o jakiś 1%

[...]

Rozwiazania najprostrze sa genialne - dlugo myslalem, ale takiego polaczenia nie wymyslilem. Przyznalem sie, ze z rozpedu chcialem przejsc przez wzmacniacz odwracajacy ale w pore sie zorientowalem, ze z pojedynczym +12V ciezko bedzie miec ujemne napiecia na wyjsciu :) Oj za duzo ostatnio w cyfrowym swiecie siedze...

Zabieram sie za przelutowanie ukaldu

Zebysmy sie zrozumieli - mowa o hid_load.gif, mamy dlugi impuls, krotka przerwe, krotki impuls - i ten sie zaczyna od wysokiego pradu.

Po czym jest dluga przerwa i kolejny dlugi impuls .. tak nie bardzo widac - od pradu zerowego czy tylko malego. Bo jesli tylko maly to znak ze strumien w rdzeniu nie zdazyl zaniknac .. ale w sumie to niewiele juz mu brakuje.

to moze uzyj 3844/45 - o ile dobrze rozumiem maja to ograniczenie wbudowane. Tylko ze u Ciebie o ile dobrze wnioskuje - juz jest ponad

50% i jest to za malo ..

Tylko jak sam piszesz - na poczatku masz napiecie wyjsciowe 30V. Co powoduje wolniejszy zanik strumienia. A i tak problem chyba nie tu lezy. Przeszedlby w CCM i powinien pracowac.

Ale z drugiej strony - wyraznie cos _tu_ jest nie tak. Wedlug Waltera powinny ci wystarczyc impulsy ok 4us z pikiem 13A [i tu mozna sie tylko zgodzic]. U ciebie idzie 6us, 20A [ok], i nie starcza ..

Jaka masz przekladnie trafa ? szczeline moze znasz ? Napiecie wyjsciowe ? Prad wyjsciowy jakie 0.3A ?

Ale przy jakim napieciu jest wypelnienie 0% a przy jakim 100% ? Niby pisza ze oscylator ma 1.7Vpp .. ale to z kolei troche duzo. A moze brak tej kropki w pdf nie jest przypadkowy i nie reguluje sie tam wypelnienia tylko wylacza/wlacza calymi paczkami ?

Bo ja bym sprobowal ograniczyc wypelnienie, ale to by trzeba ograniczyc dolna wartosc napiecia w sprzezeniu .. hm, im dluzej ogladam pdf od tego ukladu tym mniej rozumiem jak to niby ma dzialac..

Wlasciwie to juz masz to zrobione na schemacie, tylko wstaw rezystory dobre. Wez sygnal z dzielnika [r13] a doda sie samo, Napieciowo masz dzielnik 150k/(2k+3) czyli dokladnie :-) a pradowo to dzielisz napiecie z R2 w dzielniku 2k/150k - czyli tyle co nic.

No to bym poszukal dalej przyczyn. bo raczej nie tu. Zlelony wykres to na pewno jest z pin 1 358 ? Bo moze z pin 7 i uwzglednia spadek napiecia ?

W zasadzie nie powinno pomoc. Zmierzy lepiej, ale wyjscie przejmie skaczaca mase. A tam znow nie powinny tak bardzo prady rozne skakac. Ewentualnie klasyczny wzmacniacz roznicowy.

Ale to to skalpelem i drucikiem sie poprawia w minute :-)

Nurkowa .. zobacz na diody Cree i po klopotach :-)

J.

Transformator nawiniety na rdzeniu Ferroxcube RM10 z fabryczna szczelina - Al =160 Pierwotne 6 zwojów, wtorne o ile dobrze pamietam z 40 ( przekladnia

85V/12V).

Hehe, to nie jest taka prosta regulacja wypelnienia napodstawie napiecia na sprzezeniu zwrotnym. Tez mi zajelo chwile zrozumienie jak to dziala. W srodku jest komparator porownujacy przeskalowane napiecie brane z rezystora w zrodle tranzystora - czyli zalezne od pradu w pierwotnym. Maksymalnie tranzystor jest otwarty tak dlugo jak prad plynacy w pierwotnym nie wywola spadku 1V na tym rezystorze. Podczas normalnej pracy klucz jest wylaczany wczesniej - w zaleznosci od roznicy napiecia na sprzezeniu a 2.5V. Nie podejmuje sie dokladniejszych wyjasnien.

stronie 8 jest rysunek a dalej opis.

Wyjasnienia w PDFach faktycznie sa zawile, ale prawdzie - robilem przetwornice na mniejsze moce i normalna stabilizacja napiecia na wyjsciu - wszystko sie zgadzalo. Najlepszy w/g mnie jest pdf ONSemi i Philipsa.

[...]

Juz mnie RoMan oswiecil, jak to mozna zrobic w genialnie prosty sposob :) Widze, ze chyba tylko ja takiego rozwiazanie nie znalem.

Hmm, pewnie te 80 lumenow jest tym nad czym trzeba sie zachwycac. Zarowka D2S jest w swiatlach samochodu i z tego co wyczytalem, generuje ok. 1.5 raza swiatla wiecej niz 55W zarowka H7. JASNO - w obudowie z soczewka 90mm lepiej nie patrzec w swiatlo..

[...]

Jakim drutem nawijałeś? Zdajesz sobie sprawę z tego, że przy 100 kHz prąd wnika tylko na głębokość ok. 0.22 mm w miedź?

[...]

Tak, naskorkowosc wzieta pod uwage. Pierwotne 4 przewodami DNE 0.4mm, wtorne dwoma, mysle ze nie jest zle. Dla wtornego wystarczyl by chyba tylko 1x DNE 0.4mm.

Wlasnie przelutowuje uklad i przetwornica utrzymujaca napiecie 85V na wyjscu dziala bardzo dobrze z obciazeniem rezystancyjnym. Jeszcze dopracowac czesc pradowa i powinien byc koniec

A mnie jakas slepota ogarnela - sciagnalem sobie pdf z TI, gapie sie w ta bramke OR .. i nie zauwazam "current sense comparator" .. aaa, juz chyba wiem - napisu nie zauwazylem, a wydawalo mi sie ze ten trojkat to bramka logiczna .. hm, ciekawe jaka mi sie ubzdurala - and czy or :-)

TI sie nie chcialo opisac jak dziala oscylator. O ile rozumiem mozesz tam ograniczyc maksymalne wypelnienie - i moze warto to zrobic.

D2S ma okolo 70lm/W. Czyli 10 diodek cree po 3 waty powinno miec podobna ilosc swiatla. No moze troche wiecej - bo 80lm/W to one maja przy 1W mocy. Choc kto wie - przy dobrym wodnym chlodzeniu moze uda sie dojsc do 2W :-)

J.

Witam,

Dnia 20.04.07 (piątek), 'entroper' napisał(a):

Z mojego skromnego doświadczenia wynika, że nawet zastosowanie UC3845 nie rozwiązuje tego problemu. :) Co prawda zmiana tego współczynnika wypełnienia nie jest aż tak duża, ale jest i osobiście udało mi się coś takiego uzyskać... :)

Victoria !!!

Po 3 niedospanych nocach udalo sie mi zmusic przetwornice do poprawnej pracy. Rozwiazanie okazalo sie banalnie proste - jak sie juz wie, co bylo zle.

uzyskalem takie przebiegi:

Zolty - sterowanie bramka, ZIelony - prad wyjscia, Fioletowy - prad strony pierwotnej, Niebieski - napiecie na uzwojeniu wtornym. Zarowka swieci pieknie, wszystko grzeje sie w normie.

Jak doszedlem co bylo zle? Tak jak radzil RoMan i J.F. wyrzucilem wzmacniacz operacyjny, zrobilem sprzezenie na rezystorze 3omy - i dalej nie dziala. Pytam dlaczego - przy stabilizacji tylko napiecia bez problemu mam 85V przy obciazeniu rezystorem 225omow - czyli moc taka jak chce osiagnac. Przygladnalem sie plytce drukowanej - zwlaszcza po stronie wtornej. Robiac ja przyjalem, ze prad lampy 0.4A jest na tyle maly, ze mozna sie nie za bardzo przejmowac sciezkami. Ale to 0.4A jest z przebiegu trojkatnego, doladowujacego kondensator C5. I tu zapalila sie lampka :) w glowie.

Jak popatrzycie na plytke i C5

to zobaczycie ze prad plynie do i z kondensatora tylko sciezka zakreslona na czerwono. Po przelutowaniu rezystora R2 bezposrednio do koncowki kondensatora i wyjscia zlacza P1 calosc uspokoila sie i zaczela dzialac normalnie. Wczesniej impulsowy prad ladujacy kondensator na tym kawalku sciezki powodowal spadki wystarczajaco duze do oglupienia sprzezenia. Pozostaje mi tylko sprawdzic, czy w takim polaczeniu rezyrtora R2 wroce do wzmacniacza operacyjnego to wszystko bedzie dzialac tak samo dobrze - chce troche zmniejszyc straty na R2, bo teraz jest tam 0.5W

Jak widac, da sie zapalic zarowke D2S na biurku z 2 akumulatorkow Li- Ion.

Dziekuje wszystkim za porady i pomoc. Uklad moze i prosty, ale to, czego musialem sie nauczyc zeby zadzialal

- bezcenne ;)

pozdrawiam, Marcin

p.s. teraz jak ja to upakuje w jakas szczelna obudowe zeby zabrac pod wode????

gratuluje

Cos nie bardzo chce mi sie wierzyc ze to to. Ze zlacza masz przeciez dlugie kable, a sam kondensator ma troche ESR. Moze przelutuj opornik z powrotem i zobacz czy wrocilo :-) A jak wrocilo to dolutuj na sciezce kawalek srebrzanki.

Z rury wodociagowej :-)

J.

I co tam slychac po weekendzie ?

Bo tak popatrzylem swiezym okiem na te wykresy ..

Faktycznie wydaje mi sie ze przyczyna jest cos w tym wzmacniaczu. Wydalil zbyt male napiecie, to 3843 prawidlowo zwiekszyl dlugosc impulsu, az wpadl w CCM i zatrzymal sie na ograniczniku.

Tylko powyzsze nie bardzo pozwala stwierdzic skad to zanizenie wskazan.

J.

Witam,

Weekend byl bardziej nurkowy niz elektroniczny, pare nieoswietlonyc zdjec ;)

[...]

Ogladalem oscyloskopem piny 1 i 3 LM358 i jest tam wszystko, tylko nie to co bym chcial. Na moje okoz biera za duzo smieci z transformatora a to powoduje ze sprzezenie UC3843 jest fatalne.

Poprawna prace, ktorej wykresy sa we wczescniejszych linkach uzyskalem bez wzmacniacza, tak jak Grupa poradzila wstawiajac rezystor R2 = 3 omy przylutowany bezposrednio do kondensatora i wyjscia.

Zamienilem go pozniej na 0.22 oma, polutowalem ze wzmqacniaczem i niestety znow nie dzialalo jak powinno :( Doszedlem do wniosku, ze nie bede sie meczyl - zmniejszylem troche moc wyjsciowa do 25W, co dalo mi R2 = 5R1. Zarówka swieci dostatecznie jasno, bo pelne 35W to chyba faktycznie przesada, nie da sie na zarowke popatrzec, nawet bez odblysnika.

Straty na R2 w tym przypadku sa ok. 0.4W, co jest wystarczajaco malo, zeby sie tym nie przejmowac. Wiecej chyba grzeja mi sie chyba rezystory kontroli pradu po stronie pierwotnej.

Teraz przeprojektowuje plytke - chce zrobic calosc na 2 okraglych plytkach fi50mm, zeby zmiescic calosc ladnie w rurze - obudowie na latarke. Nastepne wyzwanie, to znalezienie w Europie dystrybutora Tyco/AMP, ktory bedzie mial na skladzie podstawke pod zarowke D2S. Minimalne zamowienie to 50 sztuk, tyle bym jeszcze kupil, ale jak jest na magazynie. Od producenta to chyba 300szt...moglbym "oswietlic" wszystkich nurkow, ktorych znam i jeszcze by duuuzo zostalo.

Marcin