przetwornica 12/48VDC. Jak???

Tak, a i tak najlepszy osi±gniêty pr±d niezrównowa¿enia wynosi³ ~30mA. Poza tym napiêcie wyj¶ciowe bardzo zale¿a³o od obci±¿enia: przy 5A pr±du wyj¶ciowego Vout siada³o o ~0,3V. Przetwornica buck przy dwukrotnie wiekszym obci±¿eniu nie siada wiêcej ni¿ o 25mV, wiêc ostatecznie to ona wygra³a.

Ma³o trochê tych drutów, a poza tym wbrew pozorom zrobienie tego porz±dnie nie jest takie proste.

Nie, po przefiltrowaniu ~93%. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Cholera... monitor oplulem :-)

Taa ... tylko ze

- ten rdzen z trudem znosi 500Hz. Na 50 czy 200Hz zrobic tez sie da, ale duze i ciezkie wyjdzie.

- zgodnie z zasadami sztuki to powinno byc wieksze napiecie wyjsciowe i dlawik .. a dlawik tez wyjdzie duzy ..

- pierwotne zaleca sie najblizej rdzenia nawijac.

- czyli wypadaloby od nowa trafo zaprojektowac ... to juz chyba lepiej na ferrycie [symbolicznie nazywajac], bo to i lepiej i taniej i latwiej nawinac

A jakie wstawisz parametry trafa do tego programu ? :-)

J.

- takie same jak kto¶, kto chce fizycznie zlutowaæ uk³ad do testowania :-)

Nie ma sie co smiac - ksiazki wymieniaja "przetwornice wibracyjne". W naturze co prawda nie widzialem :-)

J.

- ostatnio by³em w rowerowym i kupowa³em felgê. Pani nie mog³a siê nadziwiæ, ¿e sam chcê j± prze³o¿yæ - a ja nie mog³em siê nadziwiæ, ¿e ona siê dziwi. Naturalnie ko³o wysz³o szybko, sprawnie i bardzo dobrze - i po dzi¶ dzieñ nie wiem w czym móg³ byæ jakikolwiek problem. Teraz nie wiem czy z t± przetwornic± czy nawiniêciem g³upiego uzwojenia przypadkowo nie jest taka sama sytuacja... Ju¿ zg³upia³em, bo rzeczywi¶cie ma³o siê orientujê ale z drugiej strony bez przesady z tym nawijaniem chyba...

Wielka szkoda, ze nikt siê nie wypowiedzia³ na temat tego prostego uk³adu, do którego link ju¿ podawa³em:

Dziêki wszystkim

a co, przecież się da. Jako mołodoj cziełowiek bawiłem się dzwonkiem elektrycznym i transformatorem dzwonkowym za nim. Z bateryjki 4.5V dostawałem prawie 200V. Tylko rodzice kazali odkręcić czaszę :-)

Waldek

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci > Nie ma sie co smiac - ksiazki wymieniaja "przetwornice wibracyjne".

A ja widzia³em i chyba mi siê jeszcze w ¶mieciach resztki pl±cz± To stosowano ongi¶ w czo³gach i samolotach do zasilania radiostacji. Ma³e czopery mechaniczne jeszcze æwieræ wieku temu stosowano w uk³adach pomiarowych ma³ych napiêæ wolnozmiennych.

Zalet± jest trywialny schemat. problemem wykonawstwo mechaniczne i ma³a ¿ywotno¶æ.

U¿ytkownik "PowerBox" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:d77gbo$slu$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Ale¿ podawano Ci bardziej kompletne rozwi±zania i nie skorzysta³e¶. To jest schemat ogólny przetwornicy samowzbudnej przeciwsobnej. Nie masz do niej ¿adnych danych. Je stosuje siê do dzi¶ dla znikomych mocy i znikomych sprawno¶ci

Przystosowanie jej do 500W mo¿e byæ wyzwaniem nawet dla Romana.

Daj mi spokój z takimi pomysłami. TL494 kosztuje poniżej 2 PLN w detalu a ja mam się babrać samowzbudną przetwornicą?

Tez mialem. Ja wiem ze sie da, ale u mnie kontekst czytania tego postu byl wysmienity. Akurat dyskutowalem o kilkukanalowej wiekszej potwornicy, w glowie wiele roznych idei. Czytam o tych przekaznikach i zastanawiam sie jak magnetycznie mozna sprzegac 2 cewki przekaznikow coby trafo zrobic ;P Juz wiez czemu byl rotfl po 3 sekundach u mnie? :-)

- na razie nie skorzysta³em - po czê¶ci dlatego, ¿e albo jest 48V-150mA albo 30V-6A a sam tego nie jestem w stanie zmodyfikowaæ - chocia¿ zdaje mi siê, ¿e maj±c ju¿ zmienne napiêcie 30V z zapasem mocy mo¿na jeszcze co¶ tam na koñcu do³o¿yæ... Pewnie obni¿y siê sprawno¶æ ale mo¿naby dopi±æ ca³o¶æ bez transformatora - tak sobie po cichu my¶lê. Wszystko zbieram, biorê pod uwagê ka¿d± mo¿liwo¶æ i w koñcu na cos siê "rzucê" jak zauwa¿ê mo¿liwo¶æ spiêcia parametrów w oddali. Znalaz³em jeszcze co¶ ciekawego:

- jak ju¿ pisa³em - mo¿e byæ 1-1,5A i wiem, ¿e ten samowzbudny przeciwsoby wynalazek podo³a³by wyzwaniu i dodatkowo by³by ekstremalnie prosty - gdyby tylko znaæ parametry. Ale to ju¿ by³o wa³kowane i wyczuwam, ¿e temat w ujêciu ca³o¶ciowym zosta³ ju¿ mocno tutaj wyeksploatowany. Szukam dalej i znajdujê schematy na 5-9V 20mA albo 9-12V50mA itd. Pewnie ostatecznie wygra rozwi±zanie z transformatorem na wyj¶ciu. W koñcu co¶ siê wyklaruje...

Dziêki wszystkim za cenne wskazówki.

zupe³nie przypadkiem znów siê na co¶ podobnego natkn±³em, tym razem z opisem.

U¿ytkownik "PowerBox" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:d79i70$ctb$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Nastêpna niekompletna przetwornica, tym razem przeciwsobna obcowzbudna Co¶ takiego wibracyjnego proponowa³em ci na przeka¼nikach - przynajmniej szybko szlag tego nie trafi³by do zwaræ. Brak jakichkolwiek zabezpieczeñ.

Musisz sobie najpierw odpowiedzieæ na pytanie czy potrzebujesz izolowan± ? Do czego to ma byæ ? Mo¿e najpro¶ciej dokupiæ 3 akumulatory 12V i do³±czyæ szeregowo ?

Najprostsza w realizacji dla pocz±tkuj±cego zawsze bêdzie z szeregowym d³awikiem (czyli z angielska step up , boost) Transformator to taki d³awik z kilkoma izolowanymi uzwojeniami:-) Jak bêdzie na wy¿sz± moc to nie szkodzi - najwy¿ej nie wykorzystasz jej mo¿liwo¶ci - pobierze mniej pr±du i mniej siê bêdzie grzaæ. Jedynie bêdzie zbyt du¿a , zbyt droga.

MC34063 i podobne to taki pospolity , niedrogi scalak, który ma wszystko co trzeba w sobie. Do³o¿ysz tylko solidny d³awik i klucz (tranzystor) oraz bocznik do pomiaru pr±du (opornik ~25 miliom) i diodê prostownicz± MUR410. Wszystkie przeciwsobne potrzebuj± dwa klucze i symetryczny transformator, którego wykonanie przy ma³ej ilo¶ci zwojów jest trudne. d³awik z braku laku nawiniesz powietrzny, albo na najwiêkszym rdzeniu proszkowym czy ferrytowym ze szczelin± jaki masz. Jak cewa bêdzie mia³a zbyt du¿± indukcyjno¶æ to nic z³ego siê nie stanie - uk³ad sam obni¿y czêstotliwo¶æ Jak siê bêdzie za bardzo grzaæ, to j± zmienisz Wstêpnie proponujê rdzeñ ETD29 ze szczelin± - zobacz gdzie taki da siê kupiæ (ELFA) i drut o ¶rednicy 1mm - uzwojenie do pe³na. Tranzystor dodatkowy RF540 ze sterownikiem albo BD911 z solidnym radiatorem. W pdf do tego scalaka s± wszystkie wzory. Czêstotliwo¶æ przyjmij 15kHz. Mo¿e to nie jest optymalny dobór i Roman skrytykuje, ale od czego¶ warto zacz±æ. Sprawno¶ci± i optymalizacj± bêdziesz siê zajmowa³ przy nastêpnych egzemplarzach, jak sobie warsztat pomiarowy uzupe³nisz.

U¿ytkownik "PowerBox" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:d79tkv$5rh$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Jak nie masz wiadra czê¶ci to omijaj samozbudne bez jakichkolwiek zabezpieczeñ.

Wska¿ ten jeden jedyny dobry:-)

J.

Duze "przelozenie", duza moc, klopotliwy dlawik - ja bym sie zastanowil.

J.

a moze zrobic na bazie powielacza? czyli kondensatorowa DC/DC.. kiedys sobie zbudowalem 12->24V, miala ok 8A wydajnosci.., co prawda siadalo ze 2V przy 8A, no ale dzialalo..zasilalem silnik DC z tego.. NE555 +2x IRF z kanalem P i N, 2 diody z zasialcza AT - shottky'ego, 2 kondensatory po 1m ESR + 1 w zasilaniu, chodzilo to na kilka kHz.. jakby dodac 2 czlon, to te 2..4A przy 48V mysle ze daloby rade wyciagnac spokojnie.. uklad by mnozyl napiecie wejsciowe x4..czyli jakby sie dalo te 14V z AKU, to i te 48V przy obciazeniu by bylo.. trzebaby to uzupelnic o jakies proste zabezpieczenie, chociazby blokujace NE555 przy zbyt duzym pradzie - 1 tranzystor lub WO by to zalatwil... ma to te zalete, ze ni nei trzeba liczyc, i dziala od 1 kopa.. wada - wieksze wymairy niz przy indukcyjnych,... co o tym myslicie?

- SP9LWH, dziêki za obszern± odpowied¼ i wytrwa³o¶æ w tym w±tku. Rozwa¿am ka¿d± mo¿liwo¶æ ale o co chodzi z tymi przeka¼nikami nie jestem pewien - czy chodzi Ci o przeka¼niki mechaniczne do wzbudzenia drgañ - co¶ jakby komutator?

Im wiêcej zaczynam kumaæ (a bardzo powoli mi to idzie) tym bardziej dochodzê do wniosku, ¿e robienie tego prymitywnego uk³adu samowzbudnego by³oby g³upot± je¶li mo¿na kupiæ scalak jaki poda³e¶. Coraz bardziej podoba mi siê Twój pomys³ - w szczególno¶ci po tym jak zaproponowa³e¶ jakie¶ konkretne warto¶ci elementów na pocz±tek- bo sam bym tego w ¿yciu nie wymy¶li³ i brak konkretu by³ bardzo powa¿n± przeszkod± w moim wypadku- a w³a¶ciwie calkiem mnie blokowa³o. Zainstalowa³em ju¿ nawet CircuitMakera w ramach wspomagania w tym wzglêdzie ale niepotrzebnie walczy³em z wklepaniem tego samowzbudnego - i poleg³em na nietypowym transformatorze - ale to przestaje mieæ znaczenie teraz. (Swoj± drog± fascynuj±ce jest dzia³anie tych programików i ró¿ne symulacje).

- tego jeszcze nie wiem - wydaje mi siê na wyczucie, ¿e niekonieczna by³aby izolowana - ale nie zaszkodzi³o by.

- chodzi o zasilanie z pojazdu kilku uk³adów zasilaj±cych piezoelektryk rozdrabniaj±cy ciesz. Piezo przecie¿ ma elektrody i jedna z nich w zale¿no¶ci od przyjêtego rozwi±zania mo¿e stykaæ siê z ciesz± - a ciesz czy obudowa rozpylacza mo¿e mieæ kontakt z mas±. Wiêc nie jestem pewien a rzeczywi¶cie dobrze by³oby to ustaliæ na pocz±tku. Rozumiem, ¿e na pewno izolowany uk³ad by³by OK - a nieizolowany nie jestem pewien. Równie¿ nie mam ca³kowitej jasno¶ci je¶li chodzi o zapotrzebowanie mocy. Mierzy³em ile bierze uk³ad i mierz±c na 230V bierze oko³o 200mA a wyprostowane z48 pokazuje od 0.7 do 1,25A (tak samo wychodzi 48V przed prostownikiem). Nie kumam dlaczego pomiary s± ró¿ne na ró¿nych napiêciach - my¶la³em, ¿e natê¿enie jest natê¿eniem i koniec. Mo¿e co¶ ¼le robiê.

Wiêc za³o¿y³em, ¿e potrzebujê zasilanie 1,5A i jako¶ tak kombinujê, ¿e to bierze max oko³o 60W (48V*1,25A). No i teraz pytanie czy przyjêcie takich za³o¿eñ przy tym co zmierzy³em jest OK bo nie mam co do tego ani jasno¶ci ani pewno¶ci - a to podstawa do dalszych dzia³añ. Pocz±tkowo mówi³em o du¿o wiêkszych mocach, bo docelowo ma byæ kilka rozpylaczy ale bez problemu mo¿na zasilaæ je oddzielnie i do super-wielkich mocy przetwornicy nie wracam, bo widzê, ¿e to nie ma sensu skoro mo¿na zrobiæ oddzielnie. Je¿eli powy¿sze za³o¿enia s± OK, to przetwornica na oko³o 1-1,5A to wersja minimum i interesujê siê te¿ troszkê mocniejszymi, bo w pewnych rozwi±zaniach mo¿e zaistnieæ potrzeba u¿ycia wiêkszej mocy, powiedzmy 2z wiêcej - ale to na pó¼niej...

- ale wtedy nie mo¿na by ich ³adowaæ z alternatora pojazdu tak jak jednego akumulatora w zwyk³ej instalacji - dobrze my¶lê?

- nie ma siê co ¶miaæ, tego dowiedzia³em siê raptem kilka dni temu :-)

- rozumiem.

- "Current Limiting" - czy to znaczy, ¿e sam zabezpieczy siê mo¿e nie przed zwarciem ale przed nadmiernym obci±¿eniem nie pu¶ci wiêcej- czego nie by³o przy samowzbudnej?

- "Output Switch Current to 1.5 A" - czy to znaczy, ¿e on sam bez dodatkowych tranzystorów móg³by poci±gn±æ uk³adzik, który bierze 1,25A? Rozumiem, ¿e z wyj¶cia mo¿e pój¶æ nawet 1,5A przy 40V - czy to mo¿liwe, ¿e z takiego ma³ego scalaka? Czy to jakie¶ szczytowe a ¶rednie jest 100mA? Czy to w dodatku nie wymaga ch³odzenia? Problem jedynie w tym, ¿e u mnie tego scalaka nie ma - bêdê szukaæ gdzie¶ w Internecie ale je¶li pamiêta kto¶ jakie¶ namiary na dobry sklep w sieci to uprzejmie proszê...

- "Output Voltage Adjustable" - czy to znaczy, ¿e mo¿naby jakim¶ potencjometrem przy tym uk³adzie sterowaæ napiêciem na wyj¶ciu ca³ej przetwornicy?

Podoba mi siê te¿ uk³ad

Do³o¿ysz tylko solidny d³awik i klucz (tranzystor) oraz

- no i to jest ten konkret, o który chodzi³o. Dziêki.

- je¶li s± jakie¶ powszechnie u¿ywane rdzenie to chêtnie- ale w sklepach nawet nie maj± drutu - wiêc naturalnie wolê powietrzne d³awiki :-) Rozejrzê siê po sieci. Mam zasilacz ATX do rozbiórki - kto¶ mówi³, ¿e co¶ z niego mo¿na wyci±gn±æ. Jest tam jaki¶ toroidalny rdzenik z tego co kojarzê. Chocia¿ niewiele z tego rozumiem, bo elementy zasilacza ATX s± ma³e a niektórzy od tych konwerterów pisali, ¿e u¿ywaj± transformatorów od kuchenki mikrofalowej.

- z liczeniem mo¿e byæ problem, bo nawet nie kojarzê co mia³bym liczyæ - ale z czasem sobie uzmys³owiê.

- konstruktywna krytyka i alternatywne rozwi±zania mile widziane.

Dziêki za pomoc.