Problemy PbFree

Wed, 8 Feb 2006 14:53:12 +0100 jednostka biologiczna o nazwie Piotr Gałka snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Nom, optymistycznie to to wszystko nie wygląda. Chyba jednak trzeba się będzie wykosztować i kupić tyle lutu z ołowiem żeby do końca życia wystarczyło (albo przynajmniej do momentu kiedy ludzie się opanują i przestaną słuchać kretynów pseudoekologów). Przyszłość rysuje się niewesoło :-(

...i tym szajsem lutuje się strasznie. Najgorsze jest to, że lut RoHS jest bardziej szkodliwy dla lutującego.

Waldek

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:43e9f7c3$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

bezo³owiowym:

Có¿, to nie jest zaskakuj±ca wiadomo¶æ - technologia ewidentnie nie jest opanowana. Dyrektywê opracowano pod du¿e firmy, które uzna³y, ¿e sobie z now± technologi± poradz±, rozrusza siê rynek, wytnie siê ma³e konkurencyjne firmy, klient siê jako¶ przyzwyczai do badziewia (szczególnie jak nie bêdzie mia³ wyj¶cia), klient w konsekwencji zap³aci te 40mld $ itp. Jak inaczej wyt³umaczyæ fakt, ¿e niektórych towarów o wysokiej warto¶ci dodanej ograniczenie nie obowi±zuje (i nie bêdzie obowi±zywaæ) ? Zrobi siê ciep³o, jak siê oka¿e, ¿e du¿e firmy te¿ siê na tym wyk³adaj± i zacznie siê w dyrektywie wierciæ mniejsze dziurki dla bogatszych, potem wiêksze, a potem wszystko wróci do normy (wyobra¿asz sobie Pb free w komputerach samochodowych ?). Poza tym ca³a sprawa jest wyj±tkowo ¶mierdz±ca. W ci±gu ostatnich kilkudziesiêciu lat wyemitowano do atmosfery _miliony_ ton o³owiu z etyliny. Na dobr± sprawê powinni¶my ju¿ nie ¿yæ od tego. Akumulatory o³owiowe te¿ do niedawna wywala³o siê na "normalne" ¶mietniki. Najwygodniej by³o siê jednak dobraæ do elektroniki. I to nie ca³ej.

pozdrawiam entrop3r

Wed, 08 Feb 2006 17:02:27 +0100 jednostka biologiczna o nazwie Waldemar Krzok snipped-for-privacy@charite.de wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Dlaczego ?

Wed, 8 Feb 2006 17:23:40 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "entroper" snipped-for-privacy@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Miejmy nadzieję że to kompletne nieporozumienie jak najszybciej się zakończy. tak to jest kiedy rządzą ci którym się wydaje że ię znają na rzeczy a nie ci którzy się faktycznie znają :-/

A jak myślicie jak to będzie z dostępnością spoiw z ołowiem w handlu ? Czy już teraz warto kupić całą szafę lutowia żeby nie robić później bezołowiowego szmelcu ?

Piotr Gałka napisal(a):

A to jest wlasciwie chyba oczywiste, nie? Przynajmniej od czasu wypraw arktycznych zabierajacych puszki lutowane cyną. Bylo jakies takie okreslenie na to co sie z cyna wtedy dzieje....

U¿ytkownik "Marcin E. Hamerla" snipped-for-privacy@Xpoczta.Xonet.Xpl.removeX> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Na pocz±tku problemy by³y z cynowymi guzikami, w jakiej¶ armii podczas zimy. Nazwane "zaraz± cynow±"

Pozdrawiam £ukasz

bez przesady ;-) podobno nadchodzi globalne o c i e p l e n i e, dziura ozonowa, coraz wiêcej CO2 i takie tam inne...

twórcy dyrektywy, to nie byle jacy niedouczeni maniacy, to raczej przenikliwi i ¶wiadomi globalnych powi±zañ naukowcy ;-)

coś tam wyczytałem, że ołów w lutowiu jest dobrze związany i jego opary nie aż tak szkodzą. Za to opary srebra podobno tak. Ale nie wiem ile w tym prawdy. Papużę za jakąś stroną www.

Waldek

Rosyjskiej (carat) - glosny proces o sprzeniewierzenie ilus tam tysiecy guzikow - zakonczony wyrokiem skazujacym na KS potem okazalo sie ze cyna po prostu przechodzi w inna odmiane allotropowa - wystarczy dodac troche innych dodatkow do stopu by powstrzymac ten proces...

U¿ytkownik "Krzysztof" <jr snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dsd9pk$qj8$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Mo¿e masz racjê ;-) Z cyn± nie bêdzie problemu, bo ROHS za³atwi globalne ocieplenie. Zamiast 5s w 230 st bêdzie siê wszystko lutowa³o 30s w 260st (pi * oko = 10 x wiêcej energii). Dodatkowo telewizorów itp. trzeba bêdzie 10x wiêcej wyprodukowaæ, bo co rok trzeba bêdzie nowy kupiæ (ja mam 14-letni 27" i nie mam potrzeby go zmieniæ). To by da³o ze 100 x wiêcej energii zu¿ytej do produkcji elektroniki. Ile to w skali globalnej wiêcej wytworzonego ciep³a ? Recyklingu (jasne dlaczego wchodzi w tym samym czasie) te¿ siê bez energii nie za³atwi (te¿ jako¶ tam proporcjonalne do ilo¶ci psuj±cego siê sprzêtu). Recykling zak³ada ile¶ tam kg/³eb/rok zbiórki. ROHS pozwoli osi±gn±æ ten wynik.

Tych, co walcz± z moc± stand-by to chyba do czubków trza wys³aæ ;-) P.G.

Koszmar organisty: nieogrzewany kościół i organy z cynowymi piszczakami...

Co gorsza, niektórzy producenci chcą być "bardziej papiescy" i już teraz robią sprzęt bezołowiowy mimo, że jeszcze nie muszą - pewnie po to, by był ruch w interesie (więcej awarii po gwarancji).

Jeden tylko przykład:

Chyba niestety już sprzęt z roku 2005 jest bezołowiowy (choć artykuł ostrzega przed sprzętem kupowanym od stycznia 2006) - mam wrażenie, że jakoś trudniej się odsysa lut z otworów.

Złom elektroniczny będzie trochę mniej szkodliwy, a za to będzie go kilkakrotnie więcej :( - a stary sprzęt wciąż działa i nie chce się zepsuć. Nokia 6210 kupiona 4 lata temu, bateria Li-ion (od nowości ta sama, co tydzień ładowana) nadal trzyma 6-7 dni. Ech...

Marek

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:43e9f7c3$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

A ja powiem tak: Lobby srebrowe i jego malej±ce wp³ywy (fotografia) musi z czego¶ ¿yæ. Wiêc przeforsowali ustawê maj±c± zapewniæ rynki zbytu. A ¿e kto¶ kto byæ mo¿e przyjmowa³ kasê za przepchniêcie ustawy nie bardzo sie zastanowi³ - mamy to co mamy.

Pozdrawiam £ukasz

Marek Michalkiewicz przemówił ludzkim głosem:

Zauważ, że nie zawsze produkcja jest sprzedawana na pniu i jej część może trafiać do magazynu, a w/g przepisów liczy się data wprowadzenia do obrotu, a nie data produkcji. Inna bajka to części, które też trzeba zawczasu zgromadzić/wymienić na wersje bezołowiowe. Nikt normalny nie będzie z tym czekał na ostatnią chwilę, a skoro części i tak znajdą się w magazynie to czemu nie użyć ich do bieżącej produkcji i nie zebrać doświadczeń?

J.F. napisal(a):

Rozumiem, ze to sarkazm? ;--)

Np 50% olowiu :-)

Ale sprawa mnie troche dziwi .. poniewaz ta wrazliwosc cyny jest znana od wiekow, to pewnie byla pierwsza ktora sprawdzili i zwalczyli w PbFree..

J.

Albo dla zdobycia doswiadczenia na mniejsza skale.

J.

Ukaniu napisal(a):

A widzieliscie plytke immmersion silver jak troche na powietrzu polezy?