Ladowarki Nokia

Lepiej wolniej - bateria dluzej pociagnie.

pozdrawiam, wk

U¿ytkownik "wk" snipped-for-privacy@ABCpoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d0nhct$8hh$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Skad ta pewnosc ? A moze sie slabiej naladuje (bo nizszym napieciem) ?

D.

Dave wrote: <ciach>

Pytanie jak to sie ma do trwalosci baterii i do

A moze za napiecie ladowania odpowiada specjalny uklad w telefonie? A moze ladowanie mniejszym pradem powoduje mniejsze straty i rozproszenie energii? A moze procesy chemiczne zachodza lagodniej? Duzo pytan - prawda? Zapytaj ojca, jesli ma samochod, to ci wytlumaczy dlaczego akumulatory laduje sie malym pradem. Jesli nie pisz na priv bo to w zasadzie offtopic.

Jester

Jesteś 100% pewien tego, co piszesz? Zdajesz sobie sprawę z tego, jaka jest wydajność współczesnych alternatorów oraz z tego, że nie mają one ograniczenia prądu ładowania akumulatora? Podam Ci prosty przykład: akumulator ok. 45 Ah, alternator o wydajności 85A - jak myślisz, co się dzieje po rozruchu silnika i dodaniu gazu?

RoMan Mandziejewicz wrote: <ciach>

OT ale odpowiem. Wiem. Jeszcze gorzej gdy podlaczysz drugi akumulator - prad do 300A. Wlasnie o tym pisalem. Duzy prad powoduje wydzielenie znacznych ilosci ciepla - gna sie olowiane plyty w akumulatorze. Dodoatkowo gwaltowny proces chemiczny powoduje zasiarczenie akumulatora. Oba zjawiska sa bardzo szkodliwe i skracaja zycie akumulatora. Sam tego doswiadczylem 2 tygodnie temu. Natomiast przy ladowaniu malym pradem ciepla wydziela sie mniej. Nastepuje tez tzw odsiarczanie akumulatora. Dlatego napisalem ze ladowanie malym pradem jest lepsze ze wzgledu na trwalosc akumulatora. A na przyszlosc przeczytaj dokladnie posta a nie pisz pod wplywem emocji.

Pozdrawiam Jester

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Zanim zaczniesz tu bzdury wypisywac rodem z p.m.s zajrzyj do jakiegos podrecznika dla ZSZ samochodowej w poszukiwaniu roznicy pomiedzy:

- pradem znamionowym alternatora

- pradem rzeczywistym roboczym alternatora

- pradem ladowania akumulatora

Dla ulatwienia:

- prad ladowania akumulatora ogranicza sie poprzez ograniczenie napiecia ladowania

- akumulator ladowany duzym pradem podnosi napiecie na swoich zaciskach i ogranicza prad ladowania

- z faktu ze alternator ma 85A pradu znamionowego oraz nie ma ogranicznika pradu wynika, ze konstruktor instalacji ZAPEWNI, ze rzeczywisty prad CIAGLY pobierany z alternatora bedzie mniejszy bo inaczej sie alternator spali.

Zanim zaczniesz obrażać - zastanów się.

Wybacz - sądziłem, że ta grupa prezentuje wyższy poziom niż szkoła dla matołów, którym nigdzie indziej nie udało się dostać.

Jedynym ogranicznikiem prądu ładowania jest rezystancja wewnętrzna akumulatora + rezystancja przewodów. Obie znikomo niskie.

Oj, widać wyraźnie, że poza poziom podręcznika dla zawodówek nie wyrosłeś.

Z faktu, że alternator ma prąd znamionowy 85A wynika, że taki prąd jest w stanie wytwarzać w sposób ciągły. oczywiście przy własciwych obrotach i obciążeniu.

No - pamietam czasy gdy dla tych co sie nie dostali do ZSZ samochodowki byla utworzona dodatkowa klasa w liceum mat-fiz :-)

Ma sporo racji.

J.

No masz rację - zapomniałem jeszcze o szkołach przysposobienia zawodowego w tak ciekawych zawodach jak zbrojarz-betoniarz ;-)

Precyzji brak. Bo to trzeba też _rozumieć_ - co 'podnosi' napięcie, na jak długo i dlaczego.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

A mnie siê na¶cie lat temu obi³o o oczy, ¿e konstrukcja obwodów magnetycznych alternatora zapewnia ograniczanie pr±du i dlatego regulatory nie musz± siê ju¿ tym zajmowaæ. P.G.

A to chodzi o zupełnie inne zjawisko - ograniczenie prądu zwarcia. Przy zwarciu nie ma wzbudzenia i alternator generuje bardzo niewielki prąd, wynikający tylko z resztek magnetycznych (+ niewielkie wzbudzenie pochodzące od prądu płynącego przez wskaźnik/żarówkę alternatora - sygnalizacja braku ładowania). Ale tutaj obracamy sie w zakresie normalnych prądów znamionowych dla alternatora.

A slyszales o czyms takim jak regulator napiecia alternatora? Prad ladowania jest wprost proporcjonalny do napiecia (I=U/R). A w jaki sposob to dziala? Mierzy napiecie na zaciskach alternatora i odpowiednio dobiera prad w uzwojeniu wzbudzenia. A co sie dzieje gdy psuje sie regulator napiecia? Z reguly akumulator jest niedoladowany albo go szlag trafia (w zaleznosci od rodzaju uszkodzenia i typu regulatora).

Zle sterowany alternator jest w stanie wytworzyc napiecie grubo ponad 12V (~14..16V) co, przy uszkodzonym regulatorze napiecia i niechybnie doprowadzi do "ugotowania" sie akumulatora.

Zgadza sie. Tyle ze w czasie normalnej pracy jest obciazony pradem nie wiekszym niz ~50A.

pozdrawiam, wk

_Napięcia_, nie prądu! Regulator napięcia powoduje to, że alternator staje się źródłem napięciowym.

I na prawie Ohma kończy się Twoja wiedza? Sięgnij do podręcznika i poczytaj o prawach Kirchoffa, na litość. Masz _dwa_ źródła napięcia i jakąś rezystancję pomiędzy nimi.

Moment tuż po rozruchu nie jest normalnym stanem działania alternatora. W tym momencie chodzi o jak najszybsze odzyskanie energii straconej na rozruch. Stanem normalnym są równe napięcia akumulatora (dokładniej: jego SEM) i alternatora.

Az musialem doczytac o alternatorze i ladowaniu akumulatora... i musze przyznac Ci racje. Bylem przekonany ze regulator napiecia "pracuje" jedynie na potrzeby ladowania akumulatora ;-) Oczywista bzdura...

Wracajac do tematu, lepiej uzywac ladowarek wolniejszych (o ile oczywiscie pozwala na to uklad ladowania w telefonie i... instrukcja obslugi).

pozdrawiam, wk

A doczytales o akumulatorach ? To skad pewnosc ze wolniej=lepiej ? :-)

O jednym pisal bodajze Marek - jesli akumulator jest NiCd/NiMH .. to przeladowywanie mu szkodzi. A jak prad jest maly .. to trudno wykryc ze juz jest naladowany, bo napiecia jakies niewyrazne, nie grzeje sie ..

J.

wk napisał(a):

O ile wiem to napięcie w instalacji wynoszące około 14V przy włączonym silniku mieści się w granicach dopuszczalnego.

Tak obserwuje ten watek i niestety (albo stety) Roman ma racje. Ja sprawdzilem to podczas normalnej pracy samochodu. Po odpaleniu silnika pierwszy moment (okolo 10sekund) to bylo ponad 40A. Zreszta mozna zaobserwowac to w super aucie ZUK:). Tam wyraznie widac ze alternator nie ma oporow by ladowac aku pradem 40A. wojtek

U¿ytkownik "Wojtek_lapi" snipped-for-privacy@bbb.ccc napisa³ w wiadomo¶ci news:d0r78p$rdh$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

powiedzmy ze ze swoich obserwacje obaj wyciagacie bledne wnioski...;-)

Alez oczywiscie, ze tak jest - zaraz po uruchomieniu silnika prad ladowania akumulatora jest duzy. I na tym konczy sie "racja" RM. Bo po kilku-kilkudziesieciu sekundach prad ladowania maleje kilkukrotnie - do wartosci odpowiadajacej normalnemu pradowi ladowania. KROTKIE podladowanie duzym pradem akumulator kwasowy znosi bez problemu. Natomiast w zadnym wypadku nie zniesie bez uszczerbku dla swej trwalosci CIAGLEGO ladowania pradem rzedu 50A (mowa o przywolanym akumulatorze 45Ah). I dlatego wniosek RM, ze "wspolczesne akumulatory mozna ladowac duzym pradem i jest im z tym dobrze" jest po prostu bledny. Ze juz nie wspomne o tym, ze dyskusja w tym watku dotyczyla ogniw litowo-jakichstam w telefonach komorczanych, a za "wzorzec" nam kolega RM przywoluje prymitywny akumulator samochodowy (olowiany), z jeszcze prymitywniejszym ukladem jego ladowania...;-)

typowy znaffca z pms...

To prawda. Alternator na doladowanie energii straconej na rozruch pracuje kilkadziesiat sekund, co z pewnoscia ani alternatorowi ani akku nie zaszkodzi.

To tez prawda. Na akku olowiowym bezobslugowym o ile pamiec mnie nie myli pisze, ze nie zaleca sie ladowania pradem wiekszym niz 1/10 C ze wzgledu na skrocenie zywotnosci akumulatora.

Niech sie moze ktos wypowie, komu udalo sie naladowac akku olowiowe pradem 1C bez jego uszkodzenia. Ja osobiscie nie znam nikogo takiego.

Pozdrawiam Tomek