Jak on to mierzy ?

Apr 11, 2005 12 Replies

Hi



Tesciowa dostala klopotliwy prezent mianowicie chlebopieczke na 110V no i trzeba ja bylo dostosowac



Do elektroniki sterujacej doszlo male trafko a grzalka zostala wlaczona przez diode palcowa duzej mocy /grzalka jest wlaczana przekaznikiem - nie ma sterowania triakiem/ Maszynka dziala - ale podlaczylem do niej rejestrator zeby sprawdzic pobor mocy w czasie calego procesu wypieku i tu sie lekko zdziwilem .... przy wlaczonych grzalkach miernik pokazuje cos fi 0,7 ... no i ciekawy jestem jak on to mierzy skoro obciazenie jest raczej typowo czynne - tyle ze zasilane polowkowo



Pozdrawiam Waldeusz



Rozwiń sobie taki przebieg na szereg Fouriera :) Aż dziw bierze że ten rejestator cokolwiek pokazuje (co to za cudo, bo na ogół rejestratorami to się rejestruje a nie mierzy wsp. mocy :)

Tue, 12 Apr 2005 00:59:37 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Waldeusz" snipped-for-privacy@nie.cpam wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

A moze "chlebopieczka" ma w srodku dodatkowe trafo obnizajace zeby dac duzy prad na grzalki ? W sumie to troche bez sensu bo mozna przeciez dobrac tez element grzejny o tej samej mocy na wyzsze napiecie ale ... ja wiem ? Wzgledy bezpieczenstwa ?

Jest wiele metod pomiaru cos fi... mozna tez atmelkiem... ale najwazniejsze co na to tesciowa ?

U¿ytkownik "bad_skipper" <bad_skipper@bad_skipper.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:d3gcje$kd2$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Przebieg pr±du jest odkszta³cony st±d harmoniczne i obci±¿enie rezystancyjne robi siê indukcyjno-rezystancyjne (w uproszczeniu) Zauwa¿ tak¿e ¿e Twoja grza³ka szybko siê spali bo pracuje z moc± dwukrotnie wiêksz± ni¿ nominalna. Zasilenie napiêciem dwukrotnie wiêkszym powoduje 4 krotny wzrost mocy. Wycinasz po³ówkê czyli za okres ¶rednia wydzielona moc to

4xPzn/2=2xPzn.Grza³ka padnie (kolega przeæwiczy³ na amerykañskim czajniku bezprzewodowym). Daj ¶ciemniacz i ustaw k±t.... tu odsy³am do literatury lub pomiarów watomierzem. Powodzenia.

Użytkownik AK napisał:

Myślisz że załapali? Aż dziw bierze, że tak na tak prymitywny z elektronicznego punktu widzenia problem dopiero 4-ta osoba odpowiada z sensem! Za to jeden już chciał program na (oczywiście) Atmela pisać :)

Od kiedy to (liniowe) obciążenie zmienia charakter z funkcji kształtu prądu?

Weź to przemyśl jeszcze raz :)

Kiedy nie jest liniowe - włączyłeś diodę.

Ty również.

Użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Opornik z diodą to nie jest układ liniowy! Stąd nieliniowa odpowiedź prądowa dwójnika, no nie? Mimo że przesunięcia prądu w stosunku do napięcia nie ma, brak drugiej połówki powoduje "głupienie" miernika fazy. Może to też być powodem niezadziałania (w krytycznej sytuacji) wyłącznika różnicowoprądowego w instalacji, dlatego takich "patentów" się unika albo trzeba zastosować specjalny wyłącznik ochronny, niewrażliwy na składową stałą.

W artykule news:d3h6t1$5fs$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl, niejaki(a): A.Grodecki z adresu <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³(a):

No coz - dzieki za odpowiedzi, niestety w ciagu dnia nie mam mozliwosci aktywnie buszowac po necie :)

Na pytanie pierwsze jednego z kolegow odpowiadam jako miernik - a zarazem rejestrator zjedzonych kWh zostal uzyty

formatting link
- moze on glupiec spodziewajac sie na wyjsciu sinusoidy a dostajac obciazenie polowkowe (a wlasciwie bez jednej polowki)

Co do spalenia grzalki - fakt pracowalaby ona z 4x wieksza moca (o ile dobrze pamietam ze szkoly P=U2/R ) - przyjmujac ze pracuje w jednej polowce moc bedzie w przyblizeniu podwojna i wyglada ze tak jest bo pobor mocy czynnej w czasie zalaczenia grzalki byl prawie 2x wiekszy niz na tabliczce znamionowej. Tyle ze ... hmm grzala ma spora bezwladnosc cieplna i nie zdazy sie zbyt rozpalic bo czujnik probkujacy temperature jest zaraz nad nia - w efekcie czesciej sie wlacza i wylacza zas wydaje mi sie "udar pradowy" powinna wytrzymac, predzej by padla termicznie... jesli zle dedukuje to prosze o korekte - w kazdym badz razie nie rozpala sie do bialosci ;) Inaczej temat wyglada przy wspomnianym powyzej czajniku, gdzie grzale wylacza dopiero czujka zagotowanej wody... choc jesli jest dobrze chlodzona to tez chyba powinna dac rade

Co do pytania o tesciowa - jak najbardziej zadowolona no i ja tez mialem niezly ubaw z pieczeniem roznych chlebkow

formatting link
tak wyglada sama chlebopieczka firmy Hitachi
formatting link
Szczerze mowiac chodzilo o to aby to zrobic jak najprosciej i na dodatek zeby dodatkowy klamot wszedl do standardowej obudowy gdzie nie ma wiele miejsca a i tak byl spory klopot z umiejscowieniem trafka obnizajacego napiecie dla ukladow sterujacych. Co do elektroniki - cos tam troche "kumam", no ale nie jest to moja profesja

Bardziej sie obawialem 50 zamiast 60Hz na silniczki, ale jak widac daja sobie rade

Ps. Dalej jestem ciekaw jak wspomniany "narzad" mierzy cos fi :) Sprawdza tez czy obciazenie jest indukcyjne czy pojemnosciowe czyli co wyprzedza co - jak pamietam ze szkoly

Pozdrawiam Waldeusz

No to powinienes zainwestowac w literature...

formatting link

harmonicznych nie została podana, więc trudno powiedzieć co on właściwie pokazał :)

Niekoniecznie. PObor pradu jest impulsowy i "power factor" niestety jest ponizej 1. Byc moze to miernik naprawde mierzy, mimo ze podpisuje "cos fi".

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required