gdzie jest blad w rozumowaniu

Nie ma potrzeby.

Widać to nawet w tabelce - przy 2 kom już się mocno rozjeżdża.

Dokładniej: przekładnik nieobciążony jest bardzo niebezpieczny.

Ale co Cię obchodzi stabilność? Ty chcesz wykryć istnienie sygnału 50 Hz - przesłuchy Ci nie grożą.

Policz moc sygnału mikrofonu o impedancji wyjściowej 200 om przy 1 mV na wyjściu...

A tak apropos - on ma stosunek zwojow 1:1000, czy czy efektywna przekladnie 1:1000 przy 100 ohm.

J.

Eee - taki maly chyba nie. Troche pokopie :-)

J.

Dnia Sat, 3 Dec 2005 00:57:58 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

mysle ze warto :-) zwiekszy to napiecie na wyjsciu :) jestem w biegu i nie mam sie jak dobrze zastanaowic stad pytanie na ile zmniejszy napiecie na zarowce ...

Btw. mozeby wziac 5A mperowy przekladnik ? ma 1,43 a nie 1,1 przekladnie :) hmmm ?

a jesli kable beda prowadzone na duza odleglosc (przez caly dom) i w tych samych korytkach co sieciowe ? hmmm ...

U¿ytkownik "xhk" snipped-for-privacy@spam.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:zrvib0v9zqcl$.2yxlaxes79ar$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Uzyskasz 2..4 krotne zwiêkszenie napiêcia, a 30A (chyba by³a mowa o 30A) *

Nie zajmuj siê x 1.3, gdy potem zamiast x 100 mo¿esz daæ x 130

We¼ na próbê przed³u¿acz 50m (lub wiêcej), przyklej do niego skrêtkê z czujnikiem na koñcu. Do przed³u¿acza w³±cz wiertarkê (komutator fajnie iskrzy). We¼ oscyloskop i zobacz co z tym zrobiæ aby by³o jak trzeba. Skrêtka jest po to skrêtk±, aby zak³ócenia w kolejnych oczkach siê niwelowa³y. Ale to zadzia³a tylko, je¶li sygna³ z ka¿dego czujnika poprowadzisz swoj± skrêtk± a¿ do centrali. Stracisz to je¶li u¿yjesz jednego wspólnego drutu jako masy (chyba tak kombinowa³e¶). Im wy¿sze f tym ³atwiej przenikaj± zak³ócenia. Nie wiem dok³adnie (nigdy nie robi³em ¿adnej instalacji), ale bym siê spodziewa³ widocznych zak³óceñ dopiero powy¿ej 100kHz. Twój sygna³ to 50Hz. Prosty filtr RC z biegunem np. 100Hz st³umi 100kHz 1000 razy, a mo¿esz daæ RCRC i mieæ 1000*1000. Poza tym zak³ócenia bêd± mia³y charakter wspólny - na obu drutach to samo, a twój sygna³ jest ró¿nicowy. Ale pewnie nie bêdziesz z tego korzysta³ wchodz±c na jaki¶ wzmacniacz ró¿nicowy (lub transformator) - po³±czysz jeden z drutów do masy - skutek ró¿nej impedancji drutów do masy (jeden 0 drugi du¿o) to zamiana zak³óceñ wspólnych na ró¿nicowe - pojawi± siê na wej¶ciu sygna³owym - za³atwi je filtr RC. Jednak czê¶æ zak³óceñ pop³ynie przez masê twojego uk³adu. To, ¿e kabel jest z drugiej strony izolowany dzia³a skutecznie tylko dla ma³ych czêstotliwo¶ci. Dla du¿ych (1MHz ....) jest to ju¿ bez znaczenia. Wiêc przez twoj± masê bêd± p³ynê³y pewne zak³ócenia w.cz. Nie umiem ich oszacowaæ, ale na pewno mog± zak³ócaæ pracê elektroniki. Szczególnie od kilku lat, gdy ka¿dy ma komórkê - bardzo silne ¼ród³o zak³óceñ w.cz. Aby to wyeliminowaæ stosuje siê izolacjê lub d³awiki Common-mode. Wydaje mi siê, ¿e przyda³o by siê co najmniej wszystkie kable od czujników przepu¶ciæ przez tuleje ferrytowe (mo¿e byæ po kilka drutów przez jedn±). P.G.

Jasne - tylko ten przekładnik ma być do czegoś podłączony - nieprawdaż? Nie dość, że może sam się poprzebijać, to jeszcze wyindukowane napięcie może nieźle narozrabiać dalej.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Masz jakie¶ w±tpliwo¶ci ? Te przek³adniki maj± nawiniête 1000 zwojów +/- b³±d maszyny nawijaj±cej. Nie maj± ¿adnej klasy metrologicznej, bo nikt ich nie sprawdza. Dlatego s± tanie. To nie jest przek³adnik do rozliczeñ pieniê¿nych, gdzie ka¿dy egzemplarz ma dodatkowe zwoje koryguj±ce dok³adno¶æ i ka¿dy jest rêcznie sprawdzany.

Dnia Sat, 3 Dec 2005 12:13:02 +0100, Piotr Gałka napisał(a):

tak, ale zyskam na wielkosci napiecia na obciazeniu ...

tylko ze zmniejsze zaklocenia przez "wyeksponowanie" uzytecznej mocy sygnalu ...

tylko czy aby przez przekladnik na nominalny prad 5A moze plynac 15A (obc.

tylko ze sygnal z czujnika ma te dokladnie sama czestotliwosc co sygnal z sieci energetycznej, nie wiem tylko czy w fazie czy nie, obawiam sie ze moga byc w fazie :(

no i tutaj kiszka. Jesli tak - to moge rozwiazanie znalec 3 przewodowe - duuuzo prostsze :P np.zasilanie pociagniete 2 przewodami do ukladu (Vcc i sygnal) i 3 wspolny w calym domu - masa.

a nawet gdyby kazdy czujnik mial osobna pare przewodow... to czy mozna lutowac kable , tzn skladac z mniejszych ?

:(

hmm, sygnal o napieciu ponizej 1V, na odleglosci powiedzmy 100m, w fazie z napieciem sieciowym ... moze sie okazac ze centrala bedzie wykrywala sygnal ktory nie byl wygenerowany przez czujnik ... nie sadzicie ?

filtr tak :-) ale te napiecia sa na prawde b.male ... ciezko wstawic jakikolwiek filtr ...

sygnal jest roznicowy ? tzn ? myslisz ze w przeciwfazie do sieciowego ?

tego nie rozumiem ...

izolowany ? z jednej jest czujnik z drugiej centrala (wzmacniacz/komparator na wejsciu)

ano, wlasnie szczegolnie przy tak malych napieciach zaklocenia moga sie sumowac z sygnalem ...

cos mi sie obilo o uszy ... to sa te "koraliki" na kablu ?

hmm, w jakim celu ?

Mam. Skoro tak, to jak dobrali "nominalny rezystor" ? Najwiekszy przy ktorym wyniki sa jeszcze w miare dokladne ?

A propos .. to chyba nadaje nowy wymiar naszej dyskusji o nawijaniu toroidow :-)

Ale automatycznie to byc moze kazdy jest jednak sprawdzany ..

J.

Mala moc. gole bramki mos poprzepala, zabezpieczonych juz nie powinno :-)

J.

Dnia Sat, 03 Dec 2005 17:54:01 +0100, J.F. napisał(a):

o jakim rodzaju zabezpieczenia mowisz ?

dziekuje wszystkim za pomoc :-)