Czym różni się ustawienie dysku MASTER od SINGLE D

Eeee, a przepraszam - to o jakich zrowkach mowa ? Na Ksiezycu ?:-)

J.

hehe, no literówka mi się zdarzyła - było już późno i wogle :)

Piotr

Literówka to nie Tobie się zdarzyła tylko J.F. A że późno było jak pisałeś swoje słowa to widać na podstawie tych bzdur które udało Ci się napisać :-)))

Witom.

No tak, to miałoby nawet jakiś sens, poza tym że w moim przypadku na tym kablu było tylko jedno urządzenie, ten nieszczęsny dysk 120G.

Ale ja o to nie pytałem. Powtarzam to już któryś raz z kolei ale widzę że do Ciebie nie dociera to co napisane...

Bo to nie jest grupa do ogłaszania wiedzy na temat konfiguracji komputera... Taką grupą byłaby grupa pl.comp.pecet. Ja pytałem natomiast o techniczną (elektroniczną) stronę zagadnienia.

Ty sobie szukać możesz gdzie tylko chcesz... niczego Ci nie bronię. Ja jednak będę sobie szukał tam, gdzie ja uważam to za stosowne. W tym konkretnym wypadku szukałem osób, które mają doświadczenie w KONSTRUOWANIU sterowników dysków twardych, konstruowaniem interfejsów IDE (np. IDE->CF), znających fizyczną warstwę łącza 40 pinowego... Jednym słowem kierowałem swoje pytanie DO ELEKTRONIKÓW a nie do składaczy pecetów. Stąd moje pytanie pojawiło się na tej grupie.

Czy dobrze rozumiem, że Ty jesteś tylko składaczem pecetów i nie wiesz nic na temat o który pytałem ? Jeśli tak, to bardzo proszę abyś nie kontynuował już dyskusji w tym wątku... szkoda bić piany.

Myślisz, że jest sens pisać o tym do Western Digitala?

Ciekawe jednak dlaczego producent wyróżnił te dwie opcje i dlaczego nie jest w stanie rozpoznać sytuacji gdzie nie ma drugiego dysku (SLAVE) tak jak to robią inni producenci...

Ja też słyszałem o róznych niekompatybilnościach... Jakoś tak się złożyło, że od zarania dziejów używałem praktycznie tylko dysków Western Digitala (z małymi wyjątkami) i od zawsze ustawiałem dyski jako MASTER lub SLAVE nie przejmując się tym trzecim ustawieniem SINGLE drive. Wszystko działało jak ta lala. Możesz sobie wyobrazić moje zdziwienie parę tygodni temu jak odkryłem że dysk ten nie chce działać, i to że działał 4tygodni bez problemu i nagle się znarowił... Po prostu mnie, jako elektronika ciekawi ten problem od strony elektronicznej. Jak by ktoś wiedział co w trawie piszczy to zachęcam do napisania kilku szczegółów.

U mnie efekt był o tyle ciekawy, że płyta główna bardzo długo czekała na dysk - ewidentnie było widać, że coś się tam na linii dzieje, że zachowuje się zupełnie inaczej niż gdy dysk w ogóle nie był podłączony. W przypadku gdy odłączyłem dysk całkiem płyta główna w ułamku sekundy dochodziła do konkluzji "Not installed". Podczas gdy błędnie skonfigurowany tam dysk był podłączony płyta "wykrywała" dysk około minuty, po to aby napisać "Not installed". Dlatego w pierwszej chwili o mało co nie zdecydowałem że dysk jest do kosza. Na szczęście podłączyłem go jako SLAVE do innego komputera no i zaczęła się zupełnie inna bajka, bo dysk nagle ożył jakby nigdy nic ;-)

Tak, teraz już będę o tym pamiętał, ale wciąż nurtuje mnie aby wiedzieć co się tam dokładnie na liniach wtedy dzieje...

Mialem sie nie odzywac ale coz... jestes referencyjnym typem czlowieka poslugujacego sie w stosunku do innych knajackim jezykiem. Przykre to...

"Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com wrote in message news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...

news:cpg43g$ku6$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

IDE to magistrala ISA, jesli popatrzysz na opis standardu to zobaczysz ze cala roznica to zastapienie pelnej magistrali adresowej dwoma CS i 3 bity adresu. Problem w tym ze HDD uzywaja dodatkowo lini DADSP do sygnalizacji i negocjacji tryby master slave pod warunkiem ze oba sa w trybie CS, jesli jedne z nich jest ustawiony jako slave to na drugim nie mozna uzyc trybu CS. Sterownik IDE zaimplemenotowany jest jako custom ic i nie ma dokumentacji dostepnej do niego - ja przynajmniej z tak dokumentacja sie nie spotkalem, napewno dyski reaguja na dodatkowe komendy nieujawnione przez producentow np upgrade firmware. Dokladna specyfikacje warstwy programowej znajdziesz w materialach grupy zajmujacej sie standaryzacja ATA Rola elektronika przy dysku twardym sprowadza sie do wykonania z reguly prymitywnej implementacji interfejsu ISA a wiec ATA. Jesli potrzebujesz informacji jak zaimplementowane jest bardziej wglebnie to nie pozostaje ci nic innego jak kontakt z producentem dyskow twardych, zaloze sie ze nawet nie probowales napisac maila do producenta dysku i zadac pytanie ktore cie tak nurtuje. Polecam rowneiz przestudiowanie zrodel do kontrolera ATA na opencores.org I dalej twierdze ze problem dotyczy raczje innej grupy bo nie podajesz nawet podstawowych danych dotyczacych wspolpracujacych urzadzen, zadajac pytnie nieprecyzyjnie ciskasz sie ze nie dostajesz precycyjnej odpowiedzi - nie wiedzac nic i majac wiedze charakterystyczna dla przecietnego skladacza pc obrazasz innych...

Cóż takiego zmieniło Twoją decyzję? Postanowiłeś się pobawić w ojczulka i dać mi reprymendę?

Czy powyższe w jakikolwiek tłumaczy to o co pytałem ? Nie widzę związku...

Funkcjonalność łącza musi być jednak standardowa skoro dowolny dysk twardy ma pracować z dowolną płytą główną... Interesujące jest jednak to, że dyski Wester Digital są w jakiś tam sposób szczególne, rózniące się tą trzecią opcją SINGLE DRIVE...

To, że nie napisałem można wywnioskować z tekstów już napisanych w tym wątku więc nie ma o co się zakładać czy zgrywać jasnowidza... Do producenta nie pisałem bo miałem nadzieję, że na grupie ktoś będzie to wiedział...

Moje pytanie było bardzo ścisłe i precyzyjne. Nie widzę powodu do podawania typu płyty głównej czy modelu konkretnego dysku bo te dane nie mają znaczenia.

Kogo tu obraziłem i czym ? I skąd możesz coś wiedzieć na temat mojej wiedzy ?

Pszemol napisał(a) w wiadomości: ...

1. Nie wiem jak teraz ale w czasch złącz ISA wkładało się w nie interfejs IDE, mądrość (kontroler) siedziała w elektronice dysku.
2. Z dyskami to różnie. Np. miałem Maxtory, którym zwisało czy były single/master o ile 2. dysk też był Maxtor jako slave. Przy dyskach innych firm musiało być już wszystko poprawnie. Inny przypadek: oba dyski CS. Czy master, czy slave decydowało na którym złączy wisiał -jak FDD - tyle, że kabel przecież nie "skrosowany"
3. W Twoim przypadku nie ne wiem dlaczego tak, ale może dysk jako master with single zaczął zbierać zakłócenia z sygnałów IDE, którymi w trybie single by się nie interesował i "wykrywał" slave'a. Dlaczego tak podejrzewam?

Poszukaj opisu sygnałów IDE lub domumentacji/manuali do CD-ROMów (teraz to już COMBO albo DVD-RW) wbudowywanych do laptopów. Na zewnątrz mają złącze 50 pin (ATA+zasilanie+dodatki). Miałem taki z opisem sygnałów na złączu włącznie z przebiegami czasowymi 2 sygnałów służących do ustalenia master/slave przy starcie komputera (PDIAG i DASP ?? ). Trochę się nawet tym bawiłem, bo trzeba było je na kablu dorabiać, jako że napęd robił jako zewn. na USB (więc te sygnały zbędne) a trzeba było go do "zwykłego" IDE podłączyć i z "fixed master" -> zworkologia stosowana...

Może ustawienie single po prostu ignoruje te sygnały? Nie sprawdzę - nie mam dysku z opcją single. Fragmenty spisane z manuala gdzieś mamy. Jeżeli jesteś _bardzo_ dociekliwy to można poeksperymentować: ustaw single i sprawdz kombinacje z podłączaniem/odłączaniem tych sygnałów... Może zmień kabel na inny - taki z jednym złączem?

Jakby interesowało które to sygnały, a google nie dały rady to napisz na priv, bo dostęp do netu będę miał teraz ograniczony. Jak znajdę manual to wyślę. Arek

Kto wie .. napisac nie zaszkodzi, moze cos objasnia.

Odkad pamietam to sporo dyskow mialo obie pozycje .

Mnie troche tez. Ale czy jestes pewny ze nic nie bylo w miedzyczasie zmieniane - i w sprzecie i ustawieniach ?

A moze ... sprawdz napiecie zasilacza, moze to juz ostatni dzwonek do wymiany ..

J.

ja bym obstawial, ze cos sei stalo z mechanika dysku.. przeciez on najpier robi jakis self test - dlatego dysk z uszkodzona sama mechanika czesto wogole nie jest wykrywany przez bios. Cos sie zmienilo w czasie dogadywania sie z mechanika - to chyba jest jedyny parametr, ktory zmienai sie w czasie eksploatacji.

I w jaki sposób przestawienie jumpera naprawiło mechanikę ?

Dlatego nie uwazam ze zrozumiesz elektroniczna strone IDE, nie znasz teorii zlacza ATA wiec nie ma sensu zadawac pytan jesli nie zrozumie sie odpowiedzi.

A kto powiedzial ze inni producenci nie odbiegaja od standardu - IMHO to spekulowanie bo opierajace sie na obserwacji zachowan i to nieelektronicznych.

Nadzieje matka ..."inaczej sprawnych intelektualnie"

Niestety nie bylo... to tak jak zadawac pytanie o fragment systemu mikroprocesorowego nie podajac nawet jaki siedzi tam CPU....

Jesli sam nie chcesz byc oceniany nie oceniaj innych - jesli oceniasz wiedze innych w malo przyjemny sposob to jak mysle musisz liczyc sie z retorsjami... Od siebie naprawde polecam zapoznanie sie z dokumentacja dotyczaca IDE i dopiero potem formulowanie pytan w konkretny sposob.

Nie trzeba znać fizjologii krowy aby napić się mleka :-) Ja tutaj liczyłem na to, że ktoś kto się na tym zna opisze mi jaka jest różnica. No ale się pomyliłem - nikt tego nie wie. Włącznie z Tobą. Piszesz aby pisać oczywiste rzeczy, ale sedna sprawy nie dotykasz i jeszcze próbujesz mi ubliżać. Daruj sobie...

Masz podejście jak osoba, która nie ma pojęcia o komputerach, więc na "wszelki wypadek" poda wszystko co wie o swoim komputerze, nawet kolor obudowy monitora gdy pyta o instrukcję formatowania dysku. Zrozum, że pewne rzeczy nie są istotne dla zrozumienia zagadnienia i nie ma sensu pisać o każdym szczególe w wypowiedzi inicjującej wątek. Byłaby za długa i nikt by jej nie przeczytał - nakreśliłem wstępnie problem i wyraziłem chęć odpowiedzi na wszelkie pytania jakie się pojawią. Gdyby była tu osoba która zna się na rzeczy to zadałaby takie pytania... Ty się rzucasz tutaj że nie podałem modelu płyty głownej czy modelu dysku twardego, ale nawet gdybym podał te informacje to NIC TO NIE ZMIENIŁOBY, bo Ty i tak nie wiedziałbyś co powiedzieć... To czy będzie to dysk WD1200BB czy jakiś inny Westerna Digitala nie ma tu znaczenia - prawie na 100% wszystkie będą się zachowywać podobnie. A może się mylę i wiesz coś wiecej tylko brak szczegółów w moim poscie nie pozwolił Ci na rozwinięcie skrzydeł? ;-)

Przykro mi, ale nie mam zamiaru nikomu kadzić... Składacz pecetów i elektronik projektant różnią się wiedzą diametralnie. Jeden nie jest od drugiego w niczym "gorszy" i nie mówiłem że jest gorszy. Po prostu moje pytanie było do elektronika a nie do składacza i to chciałem wyrazić gdy mi zarzucono że powinienem pisać na pl.comp.pecet.

Dużo krytykujesz a sam mało wiesz... Czego brakowało w moim pytaniu? Tylko konkretnie proszę!

LOL... bez komentarza - nie bede sie produkowal bo nie zrozumiesz.

Byłem pewny, że na konkretne pytanie nie znasz odpowiedzi. Nie zaskoczyłeś mnie nawet minimalnie.