Mo¿ecie podpowiedzieæ "czym sie ro¿ni±" te standardy ? tzn jakie sa zalety i wady kazdego znich ?? Bêde budowa³ pewien uk³±d i musze sie na jakis standard zdecydowac, najbardziej mi sie widzi 0-10V, chyba naj³atwiej zmierzyæ, ale mo¿e o czyms nie wiem??
0-10V vs. 4-20mA/0-20mA
Feb 25, 2010
13 Replies
A co masz w planach po tych liniach puszczaæ i na jak daleko?
W dniu 2010-02-25 23:44, Konrad pisze:
Te standardy są po to żeby łączyć np urządzenie pomiarowe ze sterownikiem. Napisz z czym chcesz łączyć swoje urządzenie to może ktoś Ci poradzi jaki standard zastosować. Standard 0-10 być może najłatwiej zmierzyć, ale 4-20 nadaje się to przesyłania sygnału na większą odległość bo jest bardziej odporny na zakłócenia więc jest najczęściej stosowany w automatyce.
Te standardy s± po to ¿eby ³±czyæ np urz±dzenie pomiarowe ze sterownikiem. Napisz z czym chcesz ³±czyæ swoje urz±dzenie to mo¿e kto¶ Ci poradzi jaki standard zastosowaæ. Standard 0-10 byæ mo¿e naj³atwiej zmierzyæ, ale 4-20 nadaje siê to przesy³ania sygna³u na wiêksz± odleg³o¶æ bo jest bardziej odporny na zak³ócenia wiêc jest najczê¶ciej stosowany w automatyce.
Prosty uk³ad, termopara, termostart i zawór proporcjonalny do ch³odzenia cieczy poprzez wymiennik, d³ugo¶æ kabli jakie¶ 2-3 m.
0-10V: prosty 0-20mA: też prosty, ale na dodatek wynik nie zależy od przewodów (w granicach rozsądku oczywiście), ale czy metr, czy kilometr jest wsio rawno. 4-20mA: jw, ale dodatkowo można po pierwsze zasilić układ pomiarowy zdalnie, o ile 4mA wystarczą no i ma się kontrolę przerwania linii pomiarowej. Wadą pętli prądowej może być zużyta moc.
Waldek
U¿ytkownik "Konrad" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³
Termopara ma zapewne wlasny standard napieciowy, chyba ze stosujesz jakis termometr termoparowy z wbudowana elektronika. Termostat trzeba dopasowac do termometru. No i dopasowac z zaworem. Chlodzenia cieczy .. termopara to moze nie byc najlepszy czujnik na male temperatury.
Tak jak kolega pisal - standardy napieciowe sa narazone na spadki na rezystancjach i zaklocenia indukowane. Pradowe sa odporniejsze. Standard 4-20mA umozliwia zasilanie prostych czujnikow przez dwa druty sygnalowe.
Pradowe za to wymagaja odpowiednich zasilaczy.
J.
A jaki jest lepszy czujnik na tem w okolicach 20 stopni ? Poaztym z tego co kojarze termostaty maj± wszelkie opcje i w paramereach mam wybór pomiedzy teropar±, PT100, PT100 itd ... Bêde sterowa³ prawdopodobnie zawór:
formatting link
zasilanie go z linni odpada, Mam tylko dylemat jakie wyjscie mam mieæ termostat i jakie wejscie zawór.. Znaj±c zycie zdecyduje o tym dostepno¶æ na pó³ce
U¿ytkownik "Konrad" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hm8a85$c9$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...
Wszystkie w/w s± zbyt ma³o dok³adne. Jak ci 5 stopni dok³adno¶ci wystarczy to bierz. Termopar jest wiele rodzajów. Na 20 st. to termistor czy jaki¶ elektroniczny z diod± Kelvina.
W dniu 2010-02-26 12:15, Konrad pisze:
Wreszcie napisałeś, że chodzi ci o standard na wyjściu aby sterować zawór :) Bardziej popularny jest standard 4-20. Jednak trochę trudniej go zrealizować. Pytaj sprzedawców jak jest z dostępnością. Jeśli powie, że takie na 0-10 też się sprzedają to możesz kupić taki nie bojąc się o dokupienie w przyszłości w przypadku awarii. Czujnik PT100 w stu stopniach da Ci dokładność około 0.35 C (Klasa A) lub 0.8 C (Klasa B). Moim zdaniem jest w tym przypadku najlepszy. Ale jeśli będziesz robił ten regulator na mikrokontrolerze to lepiej zdecyduj się na trochę gorszą nominalną dokładność czujnika i weź termometr cyfrowy np coś z DS1621 lub DS1821. Ominie cię robienie toru analogowego który pogorszy dokładność pomiaru jeśli nie masz w tym doświadczenia.
W dniu 2010-02-26 12:57, f pisze:
Twoim zdaniem PT100 da 5 stopni dokładności?
według normy: Klasa A: t = ± (0.15 + 0.002 x |t|) Klasa B: t = ± (0.30 + 0.005 x |t|) gdzie t - temperatura w stopniach Celsjusza.
Ten gorszy ma w 100 C błąd 0.8 a w 20 C 0.4 C.
To natomiast proponujesz jako coś lepszego termistor (zapewne NTC) który ma bardzo nieliniową charakterystykę, duże rozrzuty parametrów i znaczne efekty starzeniowe.
Mario pisze:
=================================================================================
Autorowi chyba nie chodzi o domową partaninkę, tylko kawałek automatyki przemysłowej. Przy koszcie tego zaworu, dokupienie do niego regulatora temperatury nieznacznie podwyższy koszty. Regulatory z wyjściem wykonawczym 4-20 mA są do kupienia u każdego dystrybutora. Z reguły mają wbudowany PID i wybór grzanie/chłodzenie.
Andrzej
W dniu 2010-02-26 17:37, Andrzej pisze:
Też mi to przyszło do głowy ale: "Będe budował pewien ukłąd i musze sie na jakis standard zdecydowac" No chyba że będzie budował z klocków czyli tak jak mówisz :)
W dniu 2010-02-25 23:44, Konrad pisze:
Witam
0-10 jest zdecydowanie tańsze, dla takich odległości jak podałeś nie ma znaczenia czy będzie to sygnał napięciowy czy prądowy, czujnik temperatury i tak pewnie będzie pasywny, większość sterowników jest uniwersalna, tzn sam decydujesz czy korzystasz z prądu czy z napięcia, zaleta układów napięciowych to to że są prostsze i szybsze w diagnostyce w przypadku awarii. pamiętaj też o tym że o ile prawie wszystkie sterowniki obsługują prąd i napięcie , to w przypadku elementów pasywnych już tak różowo nie jestPozdrawiam Piotr SP5FCI
Dokladnosc czujnika to jest osobny temat. Ale przy pradzie np 1mA Pt100 daje zmiane 390uV/K. A termopara jednak 10x mniej.
A jak sie latwo mierzy uV ..
P.S. Ciekawie pisza w wikipedii
formatting link
Commercial platinum grades are produced which exhibit a change of resistance of 0.385 ohms/°C (European Fundamental Interval) The sensor is usually made to have a resistance of 100ohm at 0 °C. This is defined in BS EN 60751:1996 (taken from IEC 60751:1995) . The American Fundamental Interval is 0.392 ohm/°C, based on using a purer grade of platinum than the European standard. The American standard is from the Scientific Apparatus Manufacturers Association (SAMA), who are no longer in this standards field. As a result the "American standard" is hardly the standard even in the US.
J.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required