Inzwischen verkaufen selbst Discounter manchmal besonders effektive LED-Retrofist mit Filamenten. Zum Beispiel sowas:
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Oft zum gleichen Preis wie ein 3er-Pack weniger effektiver "LED-Birnen".
Laut Hersteller halten diese Lampen stolze 50.000 Stunden, während es die billigeren auf 10.000 bis 15.000 Stunden bringen soll.
Wie realistisch sind derartige Gebrauchsdauern von 50.000 h? Was versagt dann, die eigentlichen LEDs oder die nötige Elektronik (also Vorschaltgerät).
cu. Juergen
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F
Frank Müller
"Juergen" schrieb:
Bei den da oben steht: Anzahl der Schaltzyklen: 50.000 Nennlebensdauer: 35.000 Std
Die LEDs werden mit der Zeit dunkler, und bei den angegebenen Stunden sind die dann unter 70% der vorgegebenen Leuchtstärke. Wenn etwas kaputt geht dann sind die meist viel eher hinüber. Bei den Filament-LEDs hat bei meinen meist die Elektronik vorher aufgegeben, bei denen mit LED-Chips hatte ich auch schon welche wo so ein LED-Chip durchgebrannt war. Da die alle in Reihe geschaltet sind leuchten die anderen dann nicht weiter.
Frank
V
Volker Bartheld
Der Hersteller ist Philips und im Gegensatz zu irgendwelchen Noname- Chinakrachern glaube ich die Aussage sogar einigermaßen. Wo Du 50kh Nennlebensdauer gelesen zu haben glaubtest, weiß ich nicht. Das sind die Schaltzyklen.
Halten soll die Lampe 35kh bis sie inakzeptabel dunkel wird. Ob nach L70- oder L90-Norm ist nicht angegeben. Wer Marketingaussagen kennt, wird L70 annehmen, also noch mindestens 70% und nicht 90% Helligkeit.
In die Tests (Normen wären EN 62717, EN 60598-1, EN 62612, IEC 62384, IEC 62722-
2-1, usw.) gehen auch frühe Totalversager ein, d. h. Leuchtmittel, die am Anfang der Badewannenkurve durchbrennen, aber auch solche, die Glück hatten und 50kh gehalten haben.
Bei Markenprodukten (dazu zähle ich nicht LEDVANCE): Ziemlich.
Von allem ein Bißchen. Kondensatoren überhitzen, vertrocknen. Übertrager schmelzen. Kalte Lötstellen fallen auseinander. In den LED-Modulen gibt es schwarze Schafe oder eine schlechte Charge. Bonddrähte und Leuchtstoffwürste faulen weg. Klebstoffe gasen aus und kontaminieren kritische Bauteile. Die Liste ließe sich nahezu ewig fortsetzen.
Bei den ganzen superhellen, supereffizienten, superbilligen Retrofits ist m. E. n. das Wärmemanagement Hauptproblem. Zumindest, wenn die Leistungsversprechen eingehalten werden. Das "wie 60W" kannst in der Pfeife rauchen, denn Halogen- Leuchtmittel kommen auf 15-20lm/W, also 900-1200lm, Philips meint mit den 840lm seines Retrofits also nur die erbärmlichsten Wolframglühfadenlampen, die es seit Jahrzehnten nicht mehr gibt (oder nur noch als offenbar nie versiegende Quelle von new old stock).
Der CRI von 80Ra it dann wieder eine ganz andere Sache.
Ich weiß nicht, wie es bei diesem speziellen Exemplar ist, andere hocheffiziente LED-Retrofits von Philips haben nach meinen eigenen Erfahrungen einen ziemlich ordentlichen Grünstich. Aber das Spektrum mußt Du ja mit der Lupe suchen, auf
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ich das o. g. Produkt z. B. gar nicht. Die CorePro schaut anders aus (Kunststoffhals), die CorePro LEDBulbND 7-60W hat einen Kunststoffring oberhalb des Gewindes und soll nur 15.000h halten.
Restposten also, Symbolbild oder irreführende Angaben. Wenn Dich das Datenblatt dennoch interessiert:
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sieht man den Buckel im grünen Spektralbereich recht deutlich.
Volker
M
Marc Haber
Wir haben 2014 das komplette Haus bis auf weniger Ausnahmen mit Retrofit-LEDs beleuchtet. Pro Jahr sterben so etwa zwei. gerne mal mit Disco. Die letzte gestorbene hat zum Schluss mit etwa 5 Hz geblinkt. Das war erheblich lästiger als "ganz kaputt".
Grüße Marc
J
Juergen
Am Fri, 14 Mar 2025 10:06:05 +0100 schrieb Volker Bartheld snipped-for-privacy@bartheld.net zum Thema "Re: Hocheffiziente LED-Retrofits E27":
Da hat mal wieder Murphy zugeschlagen. Hatte mehrere Tabs offen und dann den falschen hier verlinkt. Bei der Variante mit 1095 lm gibt Philips dann 50.000 h an.
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Sehr ähnliche Leuchtmittel gibt es auch von Osram. Beide wurden vor nicht allzulanger Zeit als Schnelldreher von Aldi Süd verkauft.
cu. Juergen
A
Axel Berger
Du verwendest sie vermutlich in einer Leuchte, die für 1000 h Glühlampen konzipiert wurde. Wenn der Preis stimmt (meine 8 W, 800 lm V-Tac sind billiger als früher standard und Halogen), und ein Testexemplar zufriedenstellt, würde ich mir von so einem Sonderangebot einfach ein Dutzend hinlegen.
Unsere (Rest-)Lebenszeit ist begrenzt. Es lohnt nicht nach dem besten zu suchen, "gut genug" ist ist gut genug.
A
Axel Berger
Das kann ich gut verstehen (das Licht, nicht die Glotzestarrerei). In fremden Wohnungen herrscht zu oft tiefste Finsternis, in der ich nichts sehen kann. Zum Sitzen und Weintrinken mag das angehen, aber sehr oft soll ich dort etwas lesen oder mir ein Gerät ansehen.
Bei mir zu Hause ist es hell solange ich mir das noch leisten kann. Trübe Finsternis im Schein einer einzigen Kerze kommt ohne Politikwechsel noch früh genug.
J
Juergen
Am Fri, 14 Mar 2025 16:43:45 +0100 schrieb Axel Berger snipped-for-privacy@Berger-Odenthal.De zum Thema "Re: Hocheffiziente LED-Retrofits E27":
Ich schrieb von Fernsehabenden. Dafür hätten 2x40 Watt Glühobst völlig gereicht. Noch dazu war es ein Röhrengerät in dem sich die Lampen gerne spiegelten. Und dann noch düstere Serien gucken.
Nein, der Sinne einer solchen Festbeleuchtung zum Fernsehschauen erschließt sich mir nicht.
cu. Juergen
V
Volker Bartheld
Die gibts garantiert NICHT von Osram, sondern von LEDVANCE. Und von denen halte ich mittlererweile nur noch Eines: Abstand.
Volker
M
Marcel Mueller
Am 14.03.25 um 10:06 schrieb Volker Bartheld:
Das ist der Wirkungsgrad.
Für gelbgrün ist unser Auge am empfindlichsten weshalb die Lumen am schnellsten hochzählen.
Marcel
V
Volker Bartheld
'türlich. Sagte ich ja, daß die hocheffizienten Philips einen schlechten CRI und Grünstich haben. Ich dachte, ich könne das wegignorieren. In Mischlichtsituation unmöglich.
Jup. Es gibt halt kein Freibier.
Volker
M
Marcel Mueller
Am 14.03.25 um 10:16 schrieb Marc Haber:
Ack. Die halten im Mittel in etwa genauso lange wie die Glühbirnen früher, auch wenn die Ausfallursachen andere sind.
Bei uns in der Firma im Treppenhaus haben nach ca. 2 Jahren rund 20% aller LEDs geblinkt. Vor einigen Tagen hat sich jemand erbarmt und die Lampen getauscht.
Marcel
J
Juergen
Am Fri, 14 Mar 2025 17:47:53 +0100 schrieb Volker Bartheld snipped-for-privacy@bartheld.net zum Thema "Re: Hocheffiziente LED-Retrofits E27":
Ich hatte die Verpackung Fr. nochmal in der Hand. Stand eindeutig Osram drauf, sowie 5 Jahre Garantie. Genauso wie es bei der Aktion einige Wochen vorher eindeutig Philips war.
cu. Juergen
M
Marc Haber
Also etwas länger halten die schon.
Grüße Marc
V
Volker Bartheld
Interessant. ->
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und "Das Geschäft mit LED-, Halogen- und Energiesparlampen zur Allgemeinbeleuchtung wurde 2016 unter dem Namen Ledvance an ein chinesisches Konsortium verkauft.".
Keine Ahnung, was die nun mit dieser Marke und den Logos treiben, vielleicht ist Ledvance schon so verbrannt, daß man sich nicht mehr traut, das draufzuschreiben. Wer mit diesen LED-Retrofits aber Osram-Qualität und "Hell wie der lichte Tag" gleichsetzt, wird enttäuscht werden.
Volker
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