Alimentation d'un lampemètre BK607

Le Sat, 24 Nov 2012 18:38:34 +0000, JKB a écrit :

juste

problème),

n'est pas

aimer.

C'est simplement la ferraille du transfo qui va saturer donc chauffer. Tenter de le faire fonctionner en baissant la tension avec un auto- transfo.

alimenter un transfo 48 > 110v avec un ampli BF ad-hoc fournissant une

100'taine de watts exité à 60 Hz n'est pas du domaine du délire , juste un peu de bidouiles ...

mais le jeu en vaut il la chandelle ?

on trouve des lampemétres modernes avec courbes sur PC et toussa pour quelques euros !

Le Sat, 24 Nov 2012 22:07:15 +0100, JFG écrivait :

Certes. Les seuls que j'ai trouvés jusqu'à présent ont des sorties carrées.

JKB

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moi-meme a écrit :

Peux tu m'expliquer en quoi fonctionner à 50hz plutôt qu'à 60Hz va faire chauffer la ferraille ?

Moi je crois plutôt le contraire.

On 25 nov, 18:34, SRV :

Si la fréquence diminue, le courant augmente.

Le Sun, 25 Nov 2012 18:34:51 +0100, SRV a écrit :

Sans entrer dans les détails, il y a de la ferraille donc il y a self.

À tension constante, si tu baisses la fréquence le courant va augmenter.

En continu (fréquence = 0) c'est la résistance qui limitera. C'est une manière nu peu simpliste d'expliquer.

Un meilleur article sur les transfos (merci Gxxx et Kudemsko).

Le Sun, 25 Nov 2012 19:08:08 +0000, moi-meme a écrit :

mes excuses pour l'oubli.

Après mûre réflexion, moi-meme a écrit :

Je suppose que tu parles du courant primaire ?

Ca chauffe dans un transfo pour

- les pertes joules (porportionnelles au carré du courant)

- les pertes fer (proportionnelles à la fr ou au carré de la fr)

Il reste à voir de combien le courant primaire va monter par rapport à combien les pertes fer vont baisser.

Le Sun, 25 Nov 2012 22:21:48 +0100, SRV a écrit :

le problème est de savoir combien de "gras" dans la ferraille ils ont prévu pour la construction du transfo.

Pour limiter les pertes fer on augmente le nombre de spires (on augmente alors les pertes cuivre : ce n'est pas notre cas). On s'éloigne alors de la saturation. Tu peux baisser en fréquence sans saturer.

Si tu as un auto-transfo et un ampèremètre ça doit être facile de voir la limite.

Le noyau d'un transfo est dimensionné pour une plage de fréquences données. Plus la fréquence est basse plus le noyau est grand. Si on a des tôles conçues pour du 60 Hz, elles ne peuvent passer qu'environ 70 % d'un signal

50 Hz dans les mêmes conditions. Si on veut passer 100 % le circuit sature et le transfo (ou la bobine sur fer) ne font plus leur boulot : régulation médiocre, échauffement, etc.

C'est pour cela qu'un transfo dans une alim à découpage travaillant à quelques centaines de KHz est grand comme une petite boîte d'allumettes et pèse quelques centaines de grammes alors que son équivalent travaillant à 50 Hz sera dix à cent fois plus gros et plus lourd...

J'utilise des gros lampemètres tazuniens conçus pour le 117/60 via un autotransfo de 200 VA. No problemo.

Ils ne travaillent en réalité que quelques secondes lors des mesures, ont le temps de se reposer lors de l'échange de lampes ou la modif des réglages et les transfos sont OK.

Un 607 est un truc basique à transistors pour des tests monoloubarde d'émission et d'isolation. Il ne doit pas sucer plus de 40 ou 50 watts chauffe comprise.

Dans son message précédent, François Yves Le Gal a écrit :

Comment un signal à 50Hz fera plus saturer qu'un signal à 60Hz ?

A mon avis, non rien à voir : une alim à découpage tire sa tension secondaire de la relation.

E = 4.44 B N S f , f étant la fréquence.

plus la fréquence est forte, plus on peut avoir une section petite (S dans la formule) de la ferraiLle au sein du transfo.

Vous citez plus bas la formule U = 4,44 * B * A * f * n

On a f = fréquence et U liée en proportion... Et si un transfo est conçu pour du 60 Hz et que l'on veut sortir la même chose en 50 Hz, que se passe t'il ?

Simple. On a B = U / (4,44 * A * f * n). Que devient B, l'induction ? Ben elle augmente et quand elle atteint les 1,4 T (valeur moyenne pour des matériaux de bonne qualité), le transfo sature.

Certes, donc un transfo travaillant en HF sera grand comme une boîte d'allumettes etc. Vous ne faites que confirmer en l'exprimant différemment ce que j'ai écrit...

François Yves Le Gal a formulé ce lundi :

Effectivement

merci

Le 24/11/2012 19:38, JKB a écrit :

Faire re-bobiner le transfo à l'identique mais avec de la ferraille prévue pour 50Hz, ça gardera le lampemètre intact et donnera un peu de boulot à un bobineur qui sera content d'avoir un peu plus de taf pour ne pas mettre la clé sous la porte... Il en reste quelques un des bobineurs mais maintenant on doit les compter en France sur les doigts d'une main.

Bon week-end. pf

compter en France sur les doigts d'une main.

Seulement deux ou trois par chez moi, petit patelin de 150 000 ha, un autre a l'autre bout du département et ce n'est que ceux que je connais ........ ;>)

(Ps : Et le bobinage sera aussi a recalculer, pas a l'identique)

Le Sat, 1 Dec 2012 11:47:26 +0100, JP écrivait :

Et vu la tronche du transfo d'entrée, je ne tenterai même pas.

JKB

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Le Wed, 5 Dec 2012 17:52:15 +0000 (UTC), JKB écrivait :

Bon, je viens de tester la bête sur un autotransformateur réglé un peu bas (110 V en sortie à la place des 115 V requis). À 110 V/50 Hz, le transfo ne semble pas saturer. En tout cas, il ne chauffe pas anormalement. Comme les tensions de chauffage et d'anode des tubes sont régulées, ça ne change rien au fonctionnement.

Je vais donc laisser ça comme cela. D'ailleurs, si quelqu'un a des tubes à tester en région parisienne, je peux maintenant dépanner ;-)

Cordialement,

JKB

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