hvorfor bliver kobber sort ved DC?

C

Claus Tersgov 22 years ago

Hej

Er der nogen, der ved hvorfor kobberledning bliver sort og blødt ved brug i lavvolt DC installationer?

Er det fordi kvadratet er underdimensioneret eller hvad? Hvad er det, der egentlig sker med kobberet? Er det mon fordi, der er brugt "billig" kobber, som mere er beregnet til højspænding?

Jeg har navnlig observeret det i forbindelse med, at folk har brugt almindelig 220v kabel, ofte 0.75 kvadrat. Forbruget har dog ikke været for stort, men alligevel bliver kobberet sort og virker næsten helt "udglødet".

Claus

Vote

K

Klaus D. Mikkelsen 22 years ago

Claus Tersgov skriver:

Det gør det ikke. Vi har produceret i tusindvis af styretavler med 24 volt relæer osv med

0,7¤ flerkordet ledning. Det ser okay ud selv efter 10-15 år.

I forbindelse med saltvand ?

Prøv at klipep ledningen over på midten, er den ud på samme vi der ?

Klaus

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet: http://home6.inet.tele.dk/moppe

Vote

M

Max 22 years ago

Hej

Jeg vil gerne tilslutte mig det Klaus skriver, jeg har kun oplevet sort kobber i forbindelse med miljøpåvirkninger, specielt saltvand er hård ved kobber, men syreregn gør også sit.

Mvh Max

Vote

J

JBH 22 years ago

"Claus Tersgov" skrev i en meddelelse news:cadhgt$9jq$ snipped-for-privacy@news.cybercity.dk...

Kunne det være en form for "tæring/iltning" pga. jævnstrømmen i forbindelse med en salt/fugtig atmosfære.

mvh JBH

Vote

L

Lars G 22 years ago

"Claus Tersgov" skrev i en meddelelse news:cadhgt$9jq$ snipped-for-privacy@news.cybercity.dk...

Jeg har set det i antende kabel i samle dåser især ved de udvendige.

Nej Jeg vil mene det er en tæring = Ikke godt !

Mvh Lars G

Vote

J

JBH 22 years ago

"Repzak" skrev i en meddelelse news:40cac4ab$0$3055$ snipped-for-privacy@news.sunsite.dk...

DC...

Ja, "hår-rørs" effekten (mener det hedder sådan) kan virkelig trække vand gennem en antenneledning, men mht. antenneledning, er det måske nærmere pga. at kobberet er fortinnet/forsølvet. (tin og sølv bliver sort ved oxydering) ?

mvh JBH

Vote

R

Repzak 22 years ago

Hej

Jeg vil bare meddele jeg har op til flere hundrede gange set antennekabel hvor der har løbet vand(saltvand) indeni ombord på både, og de bliver HELT sorte til tider (og udueligt) og det er ikke i dem alle der burde være DC... (men så kommer der afledning)....

Kasper

Vote

R

Repzak 22 years ago

pga.

oxydering)

RG59 - 75 ohm / RG213 - 50 Ohm er ikke forsølvet/tinned men ren kobberfarvet

Kasper

Vote

R

Repzak 22 years ago

"Repzak" skrev i en meddelelse news:40cac8dd$0$3052$ snipped-for-privacy@news.sunsite.dk...

vand

kobberfarvet

Må vel hellere lige sige de mange kilometer jeg har set / trukket *suk*

Kasper

Vote

K

KHJ 22 years ago

"JBH" skrev i en meddelelse news:40cac640$0$160$ snipped-for-privacy@dtext01.news.tele.dk...

pga.

oxydering)

Med venlig hilsen Karsten H. Jensen

Vote

K

KHJ 22 years ago

"Klaus D. Mikkelsen" skrev i en meddelelse news: snipped-for-privacy@du.kan.finde.den...

Supplement:

Vand, vand, vand alene gør det.

Det værste, det allerværste er efter brugen af loddefedt -vand eller -pasta. Det er noget, du kan bruge til lodning af zink-tagrender I mangel af en salmiaksten).

Vote

C

Claus Tersgov 22 years ago

Uheldigvis faldt Klaus D. Mikkelsen over tastaturet og skrev derved følgende:

Jo, jeg har set det hundredevis af gange..

Nej, der er tale om dobbelstisoleret kabel, som aldrig har været vådt...

Ja, det sidste kabel, jeg pillede fra var 6 meter langt og dobbeltisoleret. Alt kobberet i *hele* kablet var fuldstændig sort og trådene virkede nærmest som om de var svundet helt ind...

Claus

Vote

J

Jens Petersen 22 years ago

Det ER fordi der er kommet vand i kablet.

Jens OZ2JP callto://jensep I may not catch a lot of fish, but I show the worms who's boss!

Vote

L

Lars Peter Larsen 22 years ago

Hej Claus,

Claus Tersgov skrev i artiklen ...

Hvor har du set disse installationer? - I biler, både, skibe eller udendørs installationer? Hvor gamle er de? Jeg hæfter mig ved at du fremhæver at det er almindelig monteringsledning, men er det blød multicoret eller massiv?

Den sorte farve er kobberoxyd der dannes ved at kobberet iltes ved en helt naturlig process der er kendt som "forbrænding", og det sker hurtigere ved varme eller ved tilstedeværelsen af vand - typisk ved høj luftfugtighed kombineret med lave temperaturer så der dannes dug. Luftforurening virker også kraftigt accelararende på processen.

Fænomenet dukker oftest op når ledningen anvendes i et hårdt miljø, f.eks i motorrummet på en bil, men fremkommer også i mere almindelige el-installationer over meget lang tid - størrelsesordenen 30 - 50 år eller længere. I det sidste tilfælde kaldes det også for "ælde".

/Lars

Vote

K

Klaus D. Mikkelsen 22 years ago

Claus Tersgov skriver:

Se nedenuder:

Men på både ?

Har du nogensinde set på ledninger i en 15 år gammel vindmølle der står på land, som bruger 24VDC til styrespændinger ?

Vand, ingen tvivl.

Klaus

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet: http://home6.inet.tele.dk/moppe

Vote

C

Claus Tersgov 22 years ago

Uheldigvis faldt Jens Petersen over tastaturet og skrev derved følgende:

Hvordan kommer der vand ind i et *dobbeltisoleret* kabel, som er ført inde i en lukket mast?

Det er umuligt, og vi taler om hele kablet, ikke bare enderne!

Claus

Vote

J

Jens Petersen 22 years ago

Det kommer ind i enden og trækker gennem lederen. Det er ikke noget jeg bare finder på, jeg har set det masser af gange, og hvergang er det en forskruning eller et dæksel eller lignende der er utæt.

Jens OZ2JP callto://jensep Gee, Just what I always wanted. What is it?

Vote

C

Claus Tersgov 22 years ago

Uheldigvis faldt Jens Petersen over tastaturet og skrev derved følgende:

Jeg tror ikke på det :-)

Vi taler om en mast, der er syv meter høj. Kablet er trukket ud gennem masten og lukket med Sikaflex. Kablet ender i en *vandtæt* lanterne, som er fuldstændig ubeskadiget og uden spor efter vand.

Kablet går så *ubrudt* igennem et hul i dækket og hele vejen hen til sikringsboksen. Det er altså ret begrænset, hvor meget saltvand der er i toppen af en syv meter høj mast. Alternativt skulle saltvandet løbe ind i kablet henne fra sikringsboksen inde i båden og så hele vejen

*op* i masten??

Husk, at vis stadig taler om et dobbeltisoleret kabel..

Som sagt, så tror jeg ikke på den teori :-)

Og da jeg har set den udpining af kobberet mange, mange gange, både på biler og både, så må der være en anden forklaring. Jeg har endvidere gennem årene skiftet kabler på et antal kinomaskiner, som bruger 24v DC Xenonkolber. Der har jeg set det samme fænomen med kobberet og der er helt sikkert intet vand noget steder...

Claus

Vote

J

Jens Petersen 22 years ago

Så har det været varmt. Overbelastning.

Jens OZ2JP callto://jensep Forgiveness is easier to get than permission.

Vote

L

Lars Nielsen 22 years ago

"Jens Petersen" skrev i en meddelelse news:40cb5757$0$158$ snipped-for-privacy@dtext02.news.tele.dk...

- Det bliver du nok nødt til... *SS

hvor der er skiftende varmepåvirkning = overalt faktisk, vil der komme vand / kondensvand uanset hvor meget du lukker kablet inde. Jo tættere, jo værre faktisk!

Og vand kan faktisk snildt løbe opad i et kabel, de fleste kabler virker lissom en grydesvamp, suger op nedefra.

Bare en marginal mænge luftfugtighed når du samler lortet, så bliver det til syre med tiden, og farver kobberet sort.

- ER en mulighed, men så plejer man ikke være i tvivl!

Lars / Viborg

Vote

hvorfor bliver kobber sort ved DC?

Join the Discussion

Didn't find your answer?