cisto teoretsko, sta mislite bi li TV dioda mogla detektirati policijski laser? (bez sirenja price u smjeru "sta bi s tim i ako moze", "laser mora pogoditi diodu" i ostale smjerove)
znaci, gledam datasheet i vidim da je na priblizno istoj valnoj duljini najjace podrucje prijema, dok je snaga lasera prema nekim izvorima na netu
25W sto bi znacilo da je sigurno dovoljno jako da ga dioda "vidi", iako, na razlicitim stranicama je razlicita frekvencija (ili kako nazvati niz odaslanih svjetlosnih signala)? npr negdje kaze da je to "laser wavelength of 904 nm with 33 MHz bandwidth"; negdje
Cisto teoretski sto je TV dioda - za tu vrstu jos nisam cuo?
IR fotodioda/tranzistora koje hvataju 904nm bi se sigurno naslo, pretpostavljam bez gledanja u datasheet da i one "obicne" to pokrivaju. Veci problem je sto treba znati kako je moduliran taj laserski snop da ga moze prepoznati inace bi detektor stalno tulio. Jer 904nm zracenje je prisutno u ogromnim kolicinama dolazi od Sunca...
ah, eto, probaj i ti ovako: dio poruke napises u temi poruke, a dio u tekstu, a u medjuvremenu odes na veceru :)
zato sam spomenuo bas tu diodu koja se koristi za TV i ostale IR gluposti, jer u njoj je vec neka logika koja taj problem obradjuje (slabo promjenjivih/stalnih izvora IR zracenja). onako, logicki gledano - mislim da je to sve moguce, i to na najbanalniji nacin IR dioda (ova opisana ili slicna) > PIC (> LCD) i to tako da, ZA PRVU RUKU ako se unutar npr 1/5 sec 4-5 puta pojavi bilo kakav signal da se smatra da je "nesto uhvaceno", pa bilo to laser ili daljinski od tv-a :)
zanima me dakle, da li je takva dioda koja se koristi za TV/video (npr ja je imam na sklopu kojim sam PC kontrolirao pomocu daljinskog i WINLIRCa) sposobna detektirati "burst" od "100 PPS" i slicno?
Ako pod TV diodom misli? na IR "senzor" za daljinske znaj da oni imaju ugra?en filter koji filtrira signal od 30 do 40Khz na koliko "rade" daljinci. Sve ostalo eliminiraju.
"Senzor" u televizoru (i onaj u onom tvom PC projektu) nije dioda nego je to slozeni integrirani krug koji sadrzi IR diodu pojacalo i demodulator, moze detektirati samo signale koji su "po standardu" tj. pulsiranje nosece frekvencije 36-40Khz zavisno o izvedbi. vidi npr. Phillips RC5. Ako zelis detektirati neki drugaciji signal onda takav senzor savrseno nista ne koristi, treba ti gola IR fotodioda/tranzistor a ostalo trebas smisliti sam
Dakle ustanovili smo da ona stvar nije dioda. I da detektira samo IR zrake modulirane na 38Khz. A sto je sad pak PPS - pulse per second ili?
jel to sigurno? mislim, procitao sam i ja taj dio i prije nego sam postao pitanje, ako na ovo mislis:
The data signal should fullfill the following condition: . Carrier frequency should be close to center frequency of the bandpass (e.g. 38kHz). . Burst length should be 6 cycles/burst or longer. . After each burst which is between 6 cycles and 70 cycles a gap time of at least 10 cycles is neccessary. . For each burst which is longer than 1.8ms a corresponding gap time is necessary at some time in the data stream. This gap time should have at least same length as the burst.
ali, moze se desiti da se signal "provuce"? npr 2-3 "bljeska" lasera da budu protumacena kao jedan "bljesak"? pa na taj nacin dobijem bilo kakav izlaz?
drugo pitanje, ako je bas filter toliko inteligentan, moze li se onda koristiti IRDA chip npr kao TFDS 4500? s njim sam se igrao pred kakvih 5-6 hodina i koliko se sjecam, sa 5 metara je mogao ocitati TV daljinski, ali ne pravi kod, nego... ma vidio je da mu nesto dolazi, a to se reprezentiralo kao niz ascii znakova u terminalu koji su bili svaki put drugaciji (kao reciver za daljinski je bio nepouzdan), ali u ovom scenariju - on nema filter na frekvenciji, zar ne?
i trece pitanje, sta se onda predlaze? nesto kao bp104? fotodioda za koju bih onda trebao napraviti i neku logiku?
razmisljao sam i o tome :) ozbiljno! i kad razmislis, uopce ne zvuci lose. otvorim neki terminal program i pratim :) problem je sto to ne mogu napraviti sam, moram imati jos nekog u autu da prati laptop ali ocekujem da bi i meni samom to dosadilo za sat-dva, a muriju ne bi nasli tjednima ako ih trazis
100% prijatelju. Osim mozda ako imas neki povijesni televizor koji nema svu potrebnu logiku u istom chipu sa diodom
Tesko. Nije ono teoretski 100% nemoguce ali sklop tako nesto jednostavno ne bi smio raditi to je onda smetnja. Detektor za koji postoji neka mala vjerovatnost da ce zatuliti kad je u snopu nije bas od neke koristi ne? A mozda ni onaj "komercijalni" sto se reklamira nije nista bolji uostalom nitko ti ne brani da probas - uzmi jedan takav IR chip zalemi mu napajanje i nekakvu indikaciju izlaza i stavi ga u snop policijskog LIDARa pa da vidis sto ce biti
IRDA radi drugacije nego RC5 ne znam kako guglaj ali sigurno i taj chip radi nekakvu obradu i dekodiranje signala pa "vidi" samo ono sto je po IRDA standardu ispravan signal
irda standard ima neku svoju logiku (kroz irda driver), ali sam chip... mora biti sposoban primiti sve od 2400 bps do 115000 bps, tako da - ako i postoji "filter", prilicno je ...kako bih rekao - dinamican? buduci da je, koliko se sjecam - taj integrirac "osjecao" tv daljinski (iako ne tocan kod), onda je jasno da se ponavljajuce IR svjetlo moze registrirati, ali da li i laser?
ovo bi mogao isprobati netko ko ima IRDA na symbian ili winmobile mobitelu sa odgovarajucim softverom koji mogucava da se terminal program uglavi PRIJE irda drivera i s tako spremnim mobom proveze ispred murije :) no koliko se sjecam, ja sam cak na PC-u to jedva mogao JEDINO u dosu, jer - onaj cas kad se dignu windowsi, sve sto je dolazilo sa tog porta je bilo samo ono sto je driver propustio (nakon sto se upario), a to uparavanje je ono sto u ovom slucaju nemamo. iako, za symbian postoje programi kojima se moze mob koristiti kao TV daljinski. znaci li to da je pristup IR-u kod njih lakse omogucen?
ne znam :) meni je zanimljivo, ali cini mi se vec sad - nista od ovoga. jer da je ovo moguce, vec bih izguglao do sad neki slican projekt (ne vjerujem da sam prvi kojem ovo pada napamet)
ma znam, ali... koliko ja vidim na ovoj stranici koju si mi dao - logika od TV-a broji vrijeme izmedju burstova, a svaki burst je isprekidan sa 38khz pauzicama, jel tako nekako? a tih 38khz moze i ne mora uopce biti nego moze biti za cijelo vrijeme bursta ON stanje, ovisno o proizvodjacu?? spojio sam sad na pic tsop1138. dakle, TV daljinski lovi i od zidova, a na metar udaljenosti lovi i IRDA od SE K750 kako se tu uklapa 38khz?
probao sam spojiti i tfds4500, ali nije mi jasno sta on daje na izlazu... stalno mu se vrti izlaz oko 4.5V, moguce da sam ga pokvario vec ili... morat cu jos par puta prouciti datasheet
pitanje za nekog ko se razumije u PIC (ili bilo koga, posto je ovo temeljna stvar za elektronicara)
-koristim pic 16f627, port A03
1) ugasim komparator (specificnost ovog pica)
2) trisa=1111 (port je izlaz?)
3) porta=0 (ne znam jel ovo treba)
pitanje: - sta je normalno da se fizicki desi sa pinom onda? jel normalno da on sam ode na +5V? i onda ga ja rucno s necim moram spustiti na manje od 3V da bi to bilo registrirano u programu? zasto nije recimo uvijek na 0, i onda ga ja, dizem npr spojem na +5V kad zelim? sta da napravim da to bude tako (a pri tome ne mislim na lemilicu nego programski)? inace, koristim ovaj programator/probnu plocicu:
formatting link
shema je negdje pred kraj, samo sto sam ja odlemio R28 i tu spojio izlaz sa tsop1138
Za vrijeme dok na TSOP dolaze impulsi frekvencije na koju on reagira je na njegovom izlazu low, inace high. Mikrokontroler u TV-u ne zna za impulse frekvencije 38 kHz, on dobiva DEMODULIRANI signal. Vise o tim signalima imas na:
formatting link
Tu mozes vidjeti kako se demodulirani signali razlikuju od proizvodjaca do proizvodjaca.
Frekvencija na koju TSOP reagira i nije toliko kriticna, reagirace i na par kHz + - a sta se tice signala s lasera, trebalo bi prvo vidjeti kako izgleda ali cisto sumjam da izgleda slicno signalu na kojega bi reagirao TSOP. To kad bi detektirani signal dovodio direktno na DSP processor pa ga software-ski analizirao... Ali prvo nadji kako signal uopce izgleda.
U vezi PIC-a cu ti ako neko ne odgovori ranije odgovoriti sutra, sad sam preumoran :-))
U cemu radis (assembler, C, basic, ...)? Ako vec pises binarno zasto si napisao samo polovicu byte-a?
Ne znam ni ja :-)) Ovisi sta si htio postici.
Ako odredjeni pin konfiguriras kao izlazni onda ti u programu mijenjas njegovo stanje a ako je pin konfiguriran kao ulazni onda u programu registriras kakvo je u trenutku citanja porta stanje na tom pinu (recimo da si na ulazni pin spojio TSOP onda ce on (TSOP) mijenjati stanje pina a o tebi (programu) ovisi da li ces ga (i kako) registrirati).
pisem u basicu (od mikroelektronike), ali sam pitanje postavio tako da to ne bi smjelo biti vidljivo (bitno) napisao sam polovicu... jer je to niza polovica bajta... bar mislim - jer taj pic ima samo 4 port A ulaza, pa sam nekako mislio da mi je to dovoljno
htio sam postici cijelo vrijeme da port bude "u stanju mirovanja" na 0 V, a on je uvijek na 5... sto je i zapravo moje glavno pitanje - zasto je na 5, i treba li to tako?
ako ja stavim da je trisa 1 na tom pinu onda on postaje ulazni?
1) medjutim, na njemu vidim 5V. dakle - jel to normalno?
2) tsop isto ima 5V dok je besposlen, napon mu pada kad nesto "prima" - da li je "normalno" da on na taj nacin bude spojen - tj, da on "oduzima" sa pica? ovako, laicki (jer nije mi to struka), jer malo teze prihvatiti taj scenario nego da tsop dize sa 0 na 5 kad prima, a pic da TO registrira
Stavi shemu na bins-e ili Imageshack pa da vidimo.
:-))))
Zasto bi bilo teze privatiti da TSOP na izlazu kod detektiranog signala daje low a kad signala nema high nego da je situacija obratna?? Pa nije to da se po zicama salje neka energija za napajanje necega, TSOP na izlazu daje *informaciju* a kako ce ona biti *kodirana* odlucuje proizvodjac. Negativna se logika koristi dosta cesto, djelomicno i zbog tehnologije - zasto dodavati jos jedno invertiranje samo da bi sklop na izlazu davao low ako signala nema a high ako ga ima.
Znaci, scenario je upravo takav za kakvog kazes da bi ga bilo teze prihvatiti :-)))) Na
formatting link
klikni na prvu .pdf ikonicu pa na thumbnail i skini datasheet u kojem ti vec na prvoj stranici pod Features pise: Output active LOW a to znaci upravo to da je kad signala nema na izlazu high a kad ga ima da je na izlazu low.
Prouci i blok shemu pa ces vidjeti da tesko da bi se s tim moglo detektirati laser za mjerenje brzine (svi ti medjusklopovi su radi cim boljeg eliminiranja svega sta nije u skladu sa signalom za TV daljinski).
Za to treba vidjeti shemu i program (ako pod 'vidim' podrazumijevas programsko iscitavanje porta).
Nista se tu ne oduzima, TSOP na izlazu mijenja stanje ovisno o detektiranom signalu a konfiguriranjem ulaznog pin-a si njegov izlazni driver stavio u stanje visoke impedancije tako da je jedino sta mozes detekcija stanja.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.