Snaga motora vs. zakupljena snaga

Kad se navodi snaga motora, to je snaga na vratilu, odnosno njegova izlazna mehanièa snaga. Elektrièna snaga koju uzima iz mre¾e biti æe uveæana za gubitke u motoru. Ona se vidi iz podataka o nazivnom naponu i nominalnoj struju. K tome jo¹ treba imati na umu da æe takav motor prilikom starta povuæi struju koja æe biti i do 7x veæa od nazivne. Naravno, ovisno o teretu, to æe biti kratko (u sekundama).

Limitator je zapravo automatski osiguraè.

HEP za prikljuèak po fazi raèuna P = U * I, odnosno P = 230 * 25 = 5,75 kW (3f = 17,25 kW) P = 230 * 40 = 9,2 kW (3f = 27,6 kW).

ja ti govorim o podacima iz Konèarovog kataloga i govorim o ulaznoj snazi P1 (elektriènoj).

Da, to ima smisla.

ovdje mi nisi ba¹ najpreciznije odgovorio vezano za izbor prikljuèka?! dakle, koliki prikljuèak treba uzeti za pogon jednog motora s Pel=15kW u direktnom startu.

Jel sigurno to ulazna el. snaga? Jer snaga 3f tro¹ila se raèuna: P = sqrt3 * U * I * cos(fi) i ako uzmemo da je cos(fi) = 0,8 za ovaj motor, snaga je gotovo 16 kW. No dobro, ti bolje zna¹ podatke, ja ih govorim na pamet.

Ako je snaga doista 15 kW, motor æe raditi, ali iskljuèivo preko soft starta ili frekvencijskog pretvaraèa u kojemu æe se podesiti da starta s max nazivnom strujom i radi ispod max optereæenja. Inaèe æe izbacivati osiguraèi i(li) limitator (ovisi o vremenu zadr¾avanja). To je sve tu nekako na granici. ©to je s ostalim tro¹ilima na tom istom prikljuèku? Lako se preðe ta granica od 17,25 kW.

Zaboravi sva druga tro¹ila, govorimo na temelju ovog primjera.

Da li je dozvoljeno da osiguraè crpke bude 40A, a da se na ulazu u instalaciju nalazi limitator 25A propisan suglasno¹æu za zakup 17,25kW. Evo to je moje pitanje br.1

Pitanje br. 2 je bilo da li za¹to HEP ovako raèuna zakup snage kad 3f motor snage 15kW vuèe vi¹e od 25A. Ispada da je snaga u gabaritima prikljuèka, a struja nije?!

Osiguraèi moraju biti manji ili jednaki limitatoru kako bi se postigla selektivnost. U suprotnom æe samo limitator izbacivati, a osiguraèi ne i time gube svoju ulogu. U kojem spoju motora je ona struja od 28 A?

Ne znam toèno, ali vjerujem da kljuè le¾i u faznom naponu i faznoj struji. HEP koliko se vidi, navodi fazni napon 230V i faznu struju, pa to lijepo pomno¾i s 3 da bi dobio 3f prikljuèak. Motor mo¾e raditi u spoju zvijezda Y i u spoju trokut D, ali onda imamo razlièite vrste napona i struje (fazne i linijske vrijednosti koje se razlikuju za korijen-iz-3).

Mo¾da netko od HEPovaca ovo prti, pa bude odgovorio.

spoj u trokut.

da, vidi¹, ovo mi nije palo na pamet... moguæe je da HEP gleda 3 prikljuèak u spoju zvijezda, ali to mi je bez veze jer veæina motornih pogona u HR, spojena je u trokut i kad po¾elimo dimenzionirati priokljuèak takvom pogonu, lako mo¾e doæi do problema i pogre¹aka.

jager@home = TyTo@work

... :) ...

a zvjezda-trokut start?

nemora biti, provjeri sto pose na plocici motora.... mora biti u istom redu oznaka 400 V, simbol zvjezde ili trokuta i naziva struja (pri tih 400 V)

On 25.11.2011. 21:08, Jager wrote: /cut/

Na natpisnoj ploèici se uvijek naznaèuje snaga na vratilu (osovini), a snaga koju uzima iz mre¾e se mora izraèunati. P = sqrt(3) * 400 * 28,5 * 0,87 = 17,2 kW Pretpostavio sam slijedeæe: Spoj trokut D Linijski napon Ul = 400 V Linijska struja Il = 28,5 A Faktor snage cos(fi) = 0,87

Ako mu je korisnost 90%, tako dobivena snaga na vratilu ispada 15,4 kW, ¹to bi odgovaralo podacima.

Ako se spoji u spoj zvijezda Y, tada æe mu struja pasti za korijen iz 3 i iznositi 16,5 A, ali na¾alost, snaga ¾e mu biti 3x manja. Isto tako i moment æe mu biti 3x manji.

Koji je nazivni spoj motora (trajno optereæenje)? Y ili D? Za koje napone je predviðen? 230/400 ili 400/690 V? ©to sve pi¹e na natpisnoj ploèici?

HEP kad obraèunava snagu prikljuèka, zapravo navodi prividnu snagu S = U * I, a za nju mjerna jedinica je [VA], odnosno [kVA]. Kolika æe biti radna snaga koju treba potro¹aè, ovisi o faktoru snage njegovog tro¹ila. Ako je on manji od 1, radna snaga pada (manja je od prividne snage), ali raste struja koja teèe kroz vodove uslijed pojave jalove komponente. Prividna snaga ovog motora bila bi: S = sqrt(3) * U * I = 19,7 kVA A prikljuèak HEP-a je 17,25 kVA.

A jel to kuèni ili industrijski prikljuèak? Nekako mi se èini da hep ba¹ i nije dare¾ljiv po pitanju zakupljene snage. Èini mi se puno 40A zakupiti samo tak. Ne znam, samo na glas ra¾mi¹ljam....

ja ovo govorim na temelju jednog projekta koji dr¾im u rukama! nitko mi jo¹ uvijek nije rekao da li ova zakupljena snaga odgovara uvjetima pogona motora 15kW (spojenog u trokut) ili ne?

spoj motora je definitivno u trokut, a start motora Zv/tr, ali taj start nema veze s temom jer prièamo o situaciji kad se motor zaleti.

motor æe imati kompenzaciju i cosfi oko 0.97.

mo¾da se projetktant za*ebo, ja nisam siguran pa pitam...

Po mojem mi¹ljenju, ne odgovara. Gore sam izraèunao prividnu snagu (ukupnu snagu koju motor vuæe iz mre¾e).

Problem je struja koju æe vuèi iz mre¾e. Limitator æe izbacivati sva iznad cca 25 A, a za punu snagu motor tra¾i 29 A u spoju trokut. U spoju zvijezda æe vuèi 16,5 A, ali æe imati svega 5 kW snage. Neki motori se ne mogu pokretati preklopkom Y/D jer u spoju Y nemaju dovoljno snage i momenta da pokrenu teret.

Kao ¹to sam rekao, mo¾e¹ ga koristiti ali ne za punu snagu i startati ga uz pomoæ soft start ureðaja ili frekvencijskog pretvaraèa u kojemu æe¹ zadati da struja pokretanja (ali i radna struja) bude limitirana na 25 A.

To je ok i tako bi moralo biti, ali radna komponenta struje za taj motor i dalje æe biti 28,5 A.

Ne vjerujem ako je iskusan u poslu. Ali ja vjerujem (zapravo siguran sam) da æe 25 A (17,25 kW) limitator sigurno izbaciti.

Nema nesrazmjera: snaga motora u spoju D: 28.5A *400V* sqrt(3)= 19.7kVA snaga prikljucka u spoju D: 25A *400V* sqrt(3)= 17.3kVA

Navedenih 15kW je snaga koja se dobije na osovini nakon sto se odbiju gubitci i jalova energija.

17kW prikljucak je ocito preslab za ovaj motor a nisam siguran da ce ga i na tom jacem biti moguce direktno startati...