O uzemljenju...

Zabije¹ metar ¾eljezne cijevi u vla¾nu zemlju i spoji¹ je ¾uto zelenom ¾icom na to jadno operaciono pojaèalo :))) Nema tu nikakvog "uzemljenja" veæ je to 0V referentna toèka jer se taj OP napaja simetriènim napajanjem. f

Nije to uzemljenje. Nikakve pocinèane trake i ¹ipke ti ne trebaju :)

Da se nadove¾em na Filipa: To je ono kaj nazivamo "masa", ilitiga 0V. Operacijska pojaèala obièno koriste simetrièno napajanje (dakle, ne laièki reèeno + i -, nego

+,0,-), di je 0 = 0V u odnosu na pozitivno i negativno napajanje. Znaèi, napajanje ima tri toèke (ako je nazivno recimo 9V):

-9V

0V +9V

Simetrièno napajanje mo¾e¹ izvesti na vi¹e naèina:

-Ako napaja¹ klasiènim linearnim ispravljaèem onda ti treba simetrièni sekundar

-Baterijama (Spoji¹ baterije u seriju a spoji izmeðu njih je 0V)

-itd...

--
Pozdrav! 

     Tomy, 9A5ALL 

------------------------ 
http://www.hamall.com.hr

To tvoje 'uzemljenje' spaja¹ na nulu/masu ureðaja na koji se to prikljuèuje. Na ¹to to spaja¹?

Recimo radio prijemnik koji se napaja kao sa slike, a antena dolazi na - ul az Operacijskog pojaèala.

OK, ba¹ mi i niste razjasnili, ajmo ovako

• Znam da to nije klasièno uzemljenje sa ¹ipkom u zemlju

• Baterija od 1.5V - sa plus pola prema 0V je +1.5V ? - sa minus pola prema 0V je -1.5V?

• Znaèi ako spojim baterije u seriju kao na slici izmeðu dvije baterije je toèno 0V, znaèi prema zemlji 0V??

• Onda + ulaz na operacijskom pojaèalu mogu spojiti izmeðu dvije bateri je i stvarno æu imati +1.5V i -1.5V za napajati operacijsko pojaèalo (i li +10V i -10V, kao na slici)

• Ako bi ta dva napona gledali prema nuli recimo iz napajanja kompjutera, h oæe li ti naponi bit stvarno takvi?

jo¹ me ne¹to zanima. da li mo¾emo uzeti bateriju od 9V, staviti dva u tpornika u seriju da dobijemo toèno 4.5V. I onda reæi da je 4.5V na¹a masa, nula, kako god - i onda imamo +4.5V i -4.5V ako gleda¹ od ove na ¹e mase?

Mo¾emo, ali si dosta ogranièen max. strujom.

--
Pozdrav! 

	Tomy, 9A5ALL 

------------------------ 
http://www.hamall.com.hr

Da.

Da, ako spoji¹ sa zemljom. Di je 0V u odnosu na bilo koji drugi objekt/sklop ovisi iskljuèivo o toèki izjednaèavanja napona.

Da, izmeðu napajanja i neinvertirajuæeg ulaza æe¹ imati +/- 1.5V (ili

10, kak god).

Ako spoji¹ 0V od tog sklopa i 0V PC-a, Da.

Ono kaj treba biti jasno je da 0V nije po duhu svetom. 0V je toèka koju mi proglasimo nulom, masom, kako god. Spajanjem na zemlju, ureðaj ili mre¾u izjednaèavamo potencijale.

--
Pozdrav! 

	Tomy, 9A5ALL 

------------------------ 
http://www.hamall.com.hr

aaa sada ku¾im, puno hvala

"Mario Matovina" je napisao u poruci interesnoj grupi: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

Kad smo veæ kod uzemljenja mene zanima sljedeæe: Imam antene na krovu kuæe koje nisu uzemljene. Planiram rije¹iti uzemljenje zbog za¹tite od groma i zbog boljeg dijagrama zraèenja antena. Ureðaji su mi u prostoriji 10-ak metara dalje i njih bi htio uzemljiti. Planiram zabiti po jednu sondu (uzemljivaè) pored kuæe, ispod antena, a drugu pored prostorije gdje su mi aparati. Nisam siguran dali bi trebao te dvije sonde povezati trakastim vodom ili ne? Neki su mi elektrièari rekli da ne treba. Mislim da æe uzemljenje biti ipak bolje ako se sonde pove¾u jer i taj trakasti vod na nekih mo¾da 30-50 cm koliko mislim kopati lopatom ne¹ta znaèi u smislu manjeg otpora i boljeg uzemljenja. Isto tako razmi¹ljam da bi u sluèaju da sonde nisu povezane bilo ipak neke razlike u potencijalu izmeðu antena i radioureðaja. Molim savjete.

73!

Mo¾da se i NE smije povezati? U sluèaju udara groma u jedan stup, imao bi isti potencijal i na drugom, a elektrièno polje u zraku je mnogo manje?

Nitko ti ne brani da na svaki stup postavi¹ ukopane vodoravne trake ( koje nisu spojene)?

Nisi ba¹ potpuno u pravu. Ovisi zapravo o tome kaj se ¾eli postiæi. Ideja je imati sve na potencijalu zemlje. Razlika potencijala ubija ureðaje :)

Uzemljivaèi se spajaju, ali pod zemljom.

--
Pozdrav! 

     Tomy, 9A5ALL 

------------------------ 
http://www.hamall.com.hr

Ovo je tema oko koje se lome koplja i meðu najstruènijim kadrovima po tom pitanju, i sva su rje¹enja kompromis izmeðu onog kaj se ¾eli postiæi i prakse.

Za poèetak treba poznavati fiziku nastanka munje i njezine osobine, te kaj se dogaða na njezinom putu kroz gromobransku instalaciju - preskoèimo nastanak munje, ionizaciju i idemo odmah na udar:

Osnovna namjena gromobrana je da u sluèaju proboja svu struju najkraæim putem uz najmanji pad napona odvede u zemlju. Prosjeèno struja munje raste do 40kA (peak mo¾e biti preko 1000kA). E sad, uz pretpostavku da gromobranska instalacija (od hvatalje do zemlje) ima samo 0.1 ohm, imamo prosjeèno pad napona od 4 kV. I to je u redu, problem nastaje kad ima¹ neispravnu gromobransku instalaciju pa je otpor veæi. U tom sluèaju æe doæi do prevelikog pada napona na instalaciji i munja æe tra¾iti kraæi put - vjerojatno kroz elektriènu instalaciju :)

Ajdmo dalje: Kad struja "doðe" do zemlje, ¹iri se kroz zemlju koja takoðer ima otpor (relativno veliki). Na tom putu "pronalazi" ostale uzemljivaèe koji su zbog otpora zemlje na drugom potencijalu. I sve bi to bilo ok da nema¹ coax sa vrha stupa do stanice :) Razlika potencijala izmeðu dvije toèke na zemlji mo¾e biti dovoljno velika da zbog napona koraka ubije èovjeka. Zdravoseljaèki mo¾e¹ zakljuèiti da nije zdrav ni za ureðaje.

Bilo kak bilo, mora¹ znati toèno kaj hoæe¹ postiæi uzmijuæi u obzir nekoliko èinjenica: Stanica (ko i recimo TV) je spojna na nekoliko "drota":

-Napanje

-Antena

-Uzemljenje/gromobran/whatever

-Razni ureðaji/PC/whatever

U sluèaju da sva ta instalacija koja dolazi do jedne toèke (ureðaj) nije na istom potencijalu dolazi do proboja (obièno kroz poluvodièke elemente :) ).

Tvoje opcije su samo DVIJE:

-Imati potpuno ispravnu gromobransku instalaciju

-Ne imati je uopæe

Podopcije su:

-Obavezno i¹tekavanje antenskog i napojnog voda (ovo vrijedi i za TV isl. - koji obièno nastradaju upravo zbog razlike potencijala izmeðu dva voda: Napajanje i antena, ne zbog udara kroz antenu). Zapravo, najbolje je ureðaje potpuno izolirati od svih vodova izmeðu kojih uslijed statike ili otpora mo¾e doæi do razlike potencijala.

Ovdje naravno nisam uopæe spominjao za¹titu od statike koja se inducira u sluèaju neposrednog udara. Takoðer, jako je dobro imati katodne odvodnike na coaxima... (ja ih nemam, ¹mrc).

itd... dalo bi se o tome filozofirati :)

Dobra web stranica vezana uz temu:

--
Pozdrav! 

     Tomy, 9A5ALL 

------------------------ 
http://www.hamall.com.hr

Ima¹ pravo, previdio sam da su te dvije toèke spojene i masom (uzemljenjem) kabela. Izjednaèavanje potencijala ide i preko toga. Zato je preporuka i za i¹tekavanje ureðaja.

Da. Al problem je u tome kaj su stanice osim preko coaxa, spojene i na napajanje (koje nitko ne i¹tekava, pa ni ja) i jo¹ preko raznih audio i data kablova. Tak da bi (naravno, uzimajuæi u obzir da je to sve KOMPROMIS) bilo dobro da je to sve dobro uzemljeno u jednoj toèki.

--
Pozdrav! 

	Tomy, 9A5ALL 

------------------------ 
http://www.hamall.com.hr

"Mario Matovina" je napisao u poruci interesnoj grupi: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

Da, da, ima tu dosta elemenata za razmatranje. Èitao sam dosta o gromobranskoj insalaciji, uzemljenju aparata itd. Najbolje bi bilo napraviti kompletnu gromobransku instalaciju na kuæi, pritom uzemljiti i antene. To ima i svoju cijenu :-( Ipak æu najvjerojatnije staviti dva uzemljivaèa, jedan za stup, drugi za ureðaje, dal æu ih povezati pod zemljom jo¹ æu vidjeti. Naravno koax kablove æu od¹arafljivati sa ureðaja i dalje kad grmi jer tu nema za¹tite, kabalove za uzemljenje æu ostaviti spojene. Bitna je stvar ureðaje spajati na jednu toèku uzemljenja, ne u seriju kao ¹to neki rade, to sam upamtio. Pozdrav svima....