Audio trigger

Ho uno schema gia' montato di un audio trigger che funziona perfettamente. E' un circuito che rileva il segnale audio proveniente da una capsula a condensatore e attiva un rele' quando il segnale supera una certa soglia.

Lo schema elettrico e' qui di seguito:

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Occhio che e' roba cinese, quindi al posto dei vari BC ci sono i transistor cinesi... :)

Desidererei modificare leggermente lo schema in modo da non attivare un rele', bensi' chiudere un contatto a stato solido in un tempo brevissimo. Qualcosa tipo un SCR o FET o simile.

A questo contatto devo collegare un flash che scatta col vecchio sistema "a contatto caldo", ossia quando vengono cortocircuitati i suoi estremi. Sarebbe bello non aver nessun riferimento con la massa del circuito ma due semplici contatti che chiudono in tempo prossimo allo ZERO. Chi mi aiuta a fare questa banale (non per me) modifica?

Se poi ci mettessimo una banale rete di ritardo variabile con un trimmer da

2 secondi a ZERO sarebbe il massimo.
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Carapello
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Carapello ha scritto:

la soluzione + veloce è mettere in parallelo al rele un fotoscr (lo dovresti trovare su RS,Farnell,ecc.....) con opportuna R per limitare la I del led. se il circuito flash che vuoi usare, quando fai scattare i "contatti caldi", hai suoi capi la V va a 0V, puoi usare anche un comunissimo fototriac non a zero crossing. se la I che deve commutare eccede i valori di targa, devi interfaccialo con un scr o triac che abbia una I maggiore. ps-al limite ti puo andare bene anche un fotomos.

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emilio

"emilio" ha scritto nel messaggio news:i2jhgd$1f5$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Hai una sigla che fa al caso mio? Potrei guardare subito dal mio rivenditore di componenti qui in citta' ma devo andarci gia' con una sigla.

Non l'ho capito. Io non usero' nessun "circuito flash".

Io colleghero' direttamente il flash allo schema che hai visto. Il flash ha due contatti che quando vengono chiusi fa scattare il lampo. Tutto qui.

Non c'e' nessuna corrente. C'e' solo una tensione piu' o meno elevata ma alla fine e' solo uno stato logico. Niente potenza.

Cosa mi consigli, quindi?

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Carapello

Un fotoaccoppiatore? Naturalmente devi mettere una resistenzada 560 Ohm... 1kOhm in serie al led del fotoaccoppiatore. Che tensione è presente sui contatti del flash? Su alcuni vecchi ce n'era un bel po'... (oltre 100V)

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Gianluca 


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LAB

"LAB" ha scritto nel messaggio news:i2k4fm$1hpt$ snipped-for-privacy@adenine.netfront.net...

Ne esistono a iosa. SCR, MOS? Boh?

Sulla slitta del flash leggo 4.75Vcc. Sono flash moderni, comunque, anche se li uso in manuale e non in TTL.

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Carapello

Carapello:

Dovrebbe andar bene qualunque fotoaccoppiatore non darlington, tipo il venerando e comunissimo 4n35.

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F. Bertolazzi

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@40tude.net...

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Posso metterlo al posto del LED lasciando la sua resistenza di caduta? E in parallelo allo stesso LED?

Poi mi basta mettere i contatti del flash fra 5 e 6? Senza alimentare il fotoaccoppiatore?

Grazie ancora

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Carapello

"Carapello" ha scritto nel messaggio news:4c4db39a$0$30901$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Sorry: fra 4 e 5.

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Carapello

Carapello:

No. Però, se è alimentato a 12V, puoi metterlo in serie

No, tra 4 e 5, facendo attenzione che il 5 sia collegasto al contatto più positivo del flash e il 4 al più negativo. la freccetta del transistor mostra il verso della corrente, come quella del diodo.

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F. Bertolazzi

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news:1fs8dgmncpi5.1ffwgwtovhft$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Si', era un refuso.

Ma dici che non devo alimentare niente? Comunque provare non costa niente, domani lo prendo e lo monto.

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Carapello

Carapello ha scritto:

prova a cercare sui siti di queste ditte che ti ho citato

????

è il "circuito flash" della tua macchina fotografica!

se hai una V quando la chiudi su una R o peggio su se stessa (corto circuito) scorre sempre una I, che dipende proprio dalla R che inserisci nel circuito. Nel caso dei flash della macchine fotografiche, sicuramente per quelle usa e getta, il contatto scarica un C caricato con 100-200V su un trasformatorino d'innesco del tubo flash, per produrre la V di 5000V o +,e quindi attraverso questo contatto ci passa un impulso di I molto elevato.

fai prima delle misure di V e di I e vedi cosa ci vuole. se il comando e a bassa V (5V) ti basta un foto accoppiatore a transistor.

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emilio

"emilio" ha scritto nel messaggio news:i2lvmm$16g$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Ehm... il flash non verra' collegato alla macchina fotografica ma al circuito di cui ho postato lo schema. Ma forse diciamo la stessa cosa con parole diverse.

Ai capi del flash (e NON della macchina) ci sono 4.75V.

E' quello che provero' oggi. Grazie.

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Carapello

Carapello:

Il contatto è già "alimentato", altrimenti, chiudendolo, non combinerebbe nulla.

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F. Bertolazzi

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news:quafrozo4qre.rmgb7dcptea8$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Perdona l'ignoranza, ma non ho idea di come funzionano questi optoisolatori. Supponi che abbia il pulsante di un device qualsiasi, esempio un pulsante del telecomando del TV. Potrei usare sempre un optoisolatore anche per questo scopo oppure e' necessario che ci sia una certa tensione ai capi del contatto?

Se ci vuole questa tensione, quanto e' quella minima? Grazie.

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Carapello

Carapello:

C'è un LED che illumina la base di un fototransistor. Quando il LED è acceso il fototransistor conduce.

Dovresti poterlo fare. Tieni conto che, nei transistor bipolari, avrai sempre una caduta di tensione di 0,3-0,4V, se con uscita darligton il doppio. Con un transistor FET invece avrai sempre una resistenza di valore dipendente dal componente e dall'illuminazione del LED.

E' per questo che ancora esistono i relé, in quanto sono i soli che ti possono dare una resistenza e una caduta di tensione praticamente nulle.

Tutto sta a vedere la tensione che l'integrato del telecomando accetta come contatto chiuso. L'"alimentazione" c'entra relativamente poco.

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F. Bertolazzi

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@40tude.net...

No vabbe', dai, fin qui ci arrivavo... :)

Una volta (2006) dovevo fare una modifica ad un box per hard disk combo USB e Firewire. La discriminazione fra i due tipo di collegamento venifa fatta attraverso l'alimentazione che giungeva da questa o quell'altra porta tramite un normale diodo SMD. Succedeva che quando il box era collegato via USB l'alimentazione dell'HD passava attraverso questo diodo quindi arrivavano (considerando nulle le perdite nel cavo) circa 4.5-4.4V e quindi il disco non partiva. Si doveva alimentare esternamente da un'altra porta USB.

Allora ho postato qui una domanda su come risolvere la cosa e un tizio mi rispose che erano stati "inventati" i primi superdiodi, ossia dei microchip SMD che una volta alimentati fra due pin facevano scorrere ai capi del superdiodo (altri 2 pin) corrente in un solo senso e SENZA caduta di tensione. Ne ordinai subito 1 sample alla Casa che me ne spedi' 3 nel giro di una settimana. Funziono' perfettamente ed e' ancora li' che funziona.

Ora mi chiedo: perche' esiste ancora il problema della caduta di tensione fra emettitore e collettore? Non hanno ancora fatto i fotoaccoppiatori senza perdite? Insomma, dei veri e propri interruttori a stato solido.

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Carapello

"F. Bertolazzi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Ok, funziona tutto come previsto. Ho messo il fotodiodo al posto del led. Vorrei poter mantenere il led... lo metto in serie al fotodiodo ma come calcolo la resistenza?

Il circuito verra' alimentato a 9V e non a 12V. Mi viene piu' comodo usare una pila transistor e non quella dei radiocomandi a 12V.

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Carapello

"Carapello" ha scritto nel messaggio news:4c4f5435$0$6831$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Maledizione c'e' un altro problema. Adesso non mi serve piu' il rele', quindi l'ho semplicemente dissaldato anche per consumare meno corrente.

Bene: da quando l'ho tolto non funziona piu' il circuito.

Lasciando solo il led originale (senza optoisolatore) il circuito continua a funzionare ma il led accende poco quando il circuito e' a riposo e accende benissimo quando in circuito e' eccitato. Ne consegue che se adesso sostituisco il led con l'optoisolatore quest'ultimo resta sempre eccitato.

Guardando lo schema c'e' la bobina del rele' in parallelo alla resistenza di caduta R10 e il led.

Ho fatto qualche misura e a riposo ai capi del led leggo 1.70V mentre in eccitazione leggo 1.83V Tra Vcc e il catodo del led (parallelo R10 e led) leggo 2.29 a riposo e 8.92 in eccitazione.

Alimentazione costante Vcc 9.00V

Come si fa in questi casi? Non ci capisco niente.

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Carapello

"Carapello" ha scritto nel messaggio news:4c4f63e0$0$30897$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Vabbe' dai ho risolto uguale. Ho tolto tutta la parte col flip-flop e ho messo il fotoaccoppiatore in serie al secondo transistor. Tutto perfetto. Grazie lo stesso...

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Carapello

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