заложники

Hello, Alexander Hohryakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 29 Aug 2009 06:22:55 +0000 (UTC):

DO>>>> Сыну конечно можно предложить анализ такой схемы, старшеклассник DO>>>> уже должен справиться, и это может быть полезной задачкой. Чтобы DO>>>> посчитать уровень пульсаций и КПД такого "выпрямителя", нужно все DO>>>> же вузовского уровня образование.

AH>>> Предлагал уже. Естественно, для качественного анализа, без AH>>> подсчетов. Очень хорошая задача, как раз для ХиХ.

DO>> Да, не плохая. Простая и с первого взгляда может быть не очевидная, DO>> особенно если читать тематическую литературу. Ведь в любом SMPS эта DO>> схема на ура работает, а вот для выпрямления сети не пригодна DO>> совершенно. Hадеюсь, в отличие от Титовки, твой отпрыск сообразил в DO>> чем подвох.

AH> После долгих раздумий.

Молодец. Стало быть слухи о безвременной кончине несколько преувеличены.

AH> Первая версия - синус на затворах. Было предложено доработать схему AH> напильником и задан наводящий вопрос, почему так никто не делает.

dima

Hello, Alexander Torres! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 29 Aug 2009 07:05:17 +0000 (UTC):

AT> Там после выпрямителя стоят две емкости, между ними ключ, AT> управляемый синхронно с сетью.

Hу во-первых, это не то, а во-вторых - на хрена?

AT> Лично я не пробовал, и отношусь к этому скептически, но некоторые AT> довольны.

DO>> Hадеюсь, в отличие от Титовки, твой отпрыск сообразил в чем DO>> подвох.

AT> Hе сомневаюсь :)

dima

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Torres on Sat, 29 Aug 2009 10:00:26 +0000 (UTC):

DO> Hello, Alexander Torres! DO> You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on DO> Sat, 29 DO> Aug 2009 07:05:17 +0000 (UTC):

AT>> Там после выпрямителя стоят две емкости, между ними ключ, AT>> управляемый синхронно с сетью.

DO> Hу во-первых, это не то, а во-вторых - на хрена?

Якобы для развязки с сетью :)

P.S. Я делал "летающий конденсатор" совсем под другому, и не в БП - он комутировался двумя ключами оба конца, сначала подключался к диференциальному источнику сигнала, потом - к обычному, не диф. усилителю. Это была одна из попыток (были и другие варианты решения задачи) поставить один хороший малошумящий усилитель на несколько дифференциальных входов. Естественнно (о чем и предполагалось сначала, но все же надо было проверить), лучше и проще было поставить энное количество инструментальных усилителей. Оно конечно сильно дороже, но не настолько...

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

Hello, Alexander Torres! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 29 Aug 2009 10:29:03 +0000 (UTC):

AT>>> Там после выпрямителя стоят две емкости, между ними ключ, AT>>> управляемый синхронно с сетью.

DO>> Hу во-первых, это не то, а во-вторых - на хрена?

AT> Якобы для развязки с сетью :)

Чушь какая...

dima

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 29 Aug 2009 09:54:24 +0000 (UTC):

DO>>>>> Сыну конечно можно предложить анализ такой схемы, старшеклассник DO>>>>> уже должен справиться, и это может быть полезной задачкой. Чтобы DO>>>>> посчитать уровень пульсаций и КПД такого "выпрямителя", нужно все DO>>>>> же вузовского уровня образование. AH>>>> Предлагал уже. Естественно, для качественного анализа, без AH>>>> подсчетов. Очень хорошая задача, как раз для ХиХ. DO>>> Да, не плохая. Простая и с первого взгляда может быть не очевидная, DO>>> особенно если читать тематическую литературу. Ведь в любом SMPS эта DO>>> схема на ура работает, а вот для выпрямления сети не пригодна DO>>> совершенно. Hадеюсь, в отличие от Титовки, твой отпрыск сообразил в DO>>> чем подвох. AH>> После долгих раздумий. DO> Молодец. Стало быть слухи о безвременной кончине несколько DO> преувеличены.

О чьей кончине? Я ничего не слышал. :)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander Hohryakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 29 Aug 2009 11:39:26 +0000 (UTC):

DO>>>> не пригодна совершенно. Hадеюсь, в отличие от Титовки, твой DO>>>> отпрыск сообразил в чем подвох.

AH>>> После долгих раздумий.

DO>> Молодец. Стало быть слухи о безвременной кончине несколько DO>> преувеличены.

AH> О чьей кончине? Я ничего не слышал. :)

Кто помер я тоже не очень понял :) Вроде как утверждалось, что все.

dima

Здpавствуй, Andrey!

Пятница 28 Августа 2009 22:58, ты писал(а) Alex Brilakov:

AT>>> В 70-е - небыло, а в 80-х уже были - напpимеp лентпpотяжки AT>>> кассетников "Вега". Там 3 мотоpа, пpямой пpивод, холловские AT>>> движки везде (о качестве умолчим). AB>> Так это не " Весна-305 " с БДС-0.2 , это ( пpактически) высший AB>> класс , кpуче в СССР не было . Да и там стоял не датчик Холла AB>> со встpоенными фоpмиpователями , а пpосто , сам по себе , AB>> датчик Холла , сигнал с котоpого еще надо было обpаботать . Да и это AB>> уже поздние 80_е годы , а не 70_е , как в случае с БДС-0.2 . AZ> Высший класс - это асинхpонники в Маяках :) Hеубиваемое. AZ> Вильмы тоже отличились - имели ОС по скоpости тонвала.

В 110ых с "японцем" тоже ОС из двигателя была. А вал двигателя и был тонвалом.

AZ> Одно вpемя ДКХ-05 в Моpионах и Вегах менял на выдpанные из флоповодов. AZ> Дело было в деpевне. Купить было негде. AZ> Клиенты уже знали, что на pемонт надо нести в комплекте с дисководом. AZ> Основное занятие кpивых pук в этих пpиводах - вpащение всех AZ> подстpоечных pезистоpов. Потом после них выводить ноль усилителей...

Потому и стремились снизить количество регулировочных элементов. В более поздних партиях 110 некоторые подстроечники уже штатно заменены на постоянные без изменения печатного монтажа. Т.е. запаяны на место подстроечников. Разве что эту процедуру приходилось монтажницам вручную делать. Ибо платы Снежеть/Союз110/111 резисторами набивались машинами. Оттого и выпускалось достаточно много их и ошибок сборки меньше. Это камень в огород тех, кто утверждает что механизации в СССР не было.

Зы.Диагностика неисправных плат тожу была атоматизирована. Стенды роботрон разве что.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Alexander! You wrote to "Vladimir V Shulika" snipped-for-privacy@p41.f.n5020.z2.fidonet.org>to Vladimir V Shulika on

VS>> Был у меня магнитофон "Аккорд", прототип "Кометы МГ59", AZ> А не "Мелодии МГ-56"? Она, как раз, подходит под твое описание, а вот AZ> Кометы, если не врет мой склероз, всегда были двухмоторными, с движками AZ> типа ЭДГ-2. Только последней "Комете" ведущим движком поставили что-то AZ> поновее, впрочем, оно все равно, практически, было тем же ЭДГ-2. Именно так! За давностью времён напутал. VS>> цельнотянутый Грюндик, модели сейчас не вспомню. Одномоторный с прямым VS>> приводом тонвала и центробежным регулятором оборотов. Вал двигателя VS>> был полым и шток регулятора проходил через него, над валом была VS>> контактная группа регулятора. AZ> У "Мелодии" стоял движок ДМ-2, двухскоростной, переключалось число пар AZ> полюсов, путем коммутации обмоток. Увы, он был асинхронным, а AZ> скольжение асинхронника заметно зависит от числа пар полюсов, в итоге AZ> одна из двух скоростей заметно отличалась от стандартной. Да, там был и AZ> центробежный механизм, и шток внутри вала, и контактная группа над AZ> валом, но только это был не _регулятор_, а _выключатель!_ Дело в том, AZ> что у этого движка был наружный ротор приличной массы (весь движок имел AZ> массу 3 кг, ротор там составлял не менее половины), он при нормальном AZ> питании _очень_ долго разгонялся. Поэтому ему для разгона давали AZ> повышенное напряжение (на 50-70%), а когда выключатель срабатывал, AZ> питание понижали до нормы. Этим же сигналом блокировали усилитель AZ> записи-воспроизведения, чтобы исключить "подвывание" во время разгона. Этого я не знал. Похоже я путаю ещё с одним магнитофоном с батарейным питанием, Романтик что ли? Или что то древнЕе?

With best regards, Владимир.

Hello Vladimir!

VS>>> цельнотянутый Грюндик, модели сейчас не вспомню. Одномоторный с VS>>> прямым приводом тонвала и центробежным регулятором оборотов. VS>>> Вал двигателя был полым и шток регулятора проходил через него, VS>>> над валом была контактная группа регулятора. AZ>> У "Мелодии" стоял движок ДМ-2, двухскоростной, переключалось AZ>> число пар полюсов, путем коммутации обмоток. Увы, он был AZ>> асинхронным, а скольжение асинхронника заметно зависит от числа AZ>> пар полюсов, в итоге одна из двух скоростей заметно отличалась от AZ>> стандартной. Да, там был и центробежный механизм, и шток внутри AZ>> вала, и контактная группа над валом, но только это был не AZ>> _регулятор_, а _выключатель!_ Дело в том, что у этого движка был AZ>> наружный ротор приличной массы (весь движок имел массу 3 кг, AZ>> ротор там составлял не менее половины), он при нормальном питании AZ>> _очень_ долго разгонялся. Поэтому ему для разгона давали AZ>> повышенное напряжение (на 50-70%), а когда выключатель AZ>> срабатывал, питание понижали до нормы. Этим же сигналом AZ>> блокировали усилитель записи-воспроизведения, чтобы исключить AZ>> "подвывание" во время разгона.

VS> Этого я не знал. Похоже я путаю ещё с одним магнитофоном с батарейным VS> питанием, Романтик что ли? Или что то древнЕе?

А батарейные магнитофоны до конца 60-х, а то и до начала 70-х, в общем все катушечные батарейные, приводились движками с центробежным регулятором оборотов.

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

AZ> А батарейные магнитофоны до конца 60-х, а то и до начала 70-х, в общем AZ> все катушечные батарейные, приводились движками с центробежным AZ> регулятором оборотов.

Патефоны 1-й половины 20-го века тоже были с центробежным регулятором. Припоминаю, в детстве разбирал. Поломать железяку в дошкольные годы было мое хобби:-)