гу-29

Al salaam a'alaykum Igor!

Суббота Май 01 2004 21:08, Igor Titovka писал(а) Sergej Pipets:

IT>>> Я своё состояние регулирую сам - физиологическими методами, IT>>> поэтому в улучшении не нуждаюсь. IT>>> А вот полезная информация может быть получена лишь органами IT>>> чувств,в том числе слухом. IT>>> + Origin: =UA1ZH= (2:5031/1.68)

SP>> Какая полезная информация может быть получена через радиолюбительскую SP>> связь, учитывая, что передача любой нерадиолюбительской информации по SP>> ней запрещена?

IT> Очень много и очень полезная... Сначала проникнись духом, IT> а потом сможешь что-то сказать на эту тему.

Hомер моего пойнтового адреса ничего не напоминает? ;-)

SP>> Абсолютная вещь в себе - занятие ради занятия.

IT> Hичего подобного. Занятие чрезвычайно разнообразное... IT> Кое-кто умудряется даже делать весьма нехилые бабки, IT> на уровне миллионов, не выходя за пределы, оговорённые Инструкцией.

Выходя и за инструкцию, и за технологию. Hи аппаратуру, ни деньги за нее via CW не передать...

SP>> Бесполезная трата времени, по твоим же словам.

IT> Кто сказал, что бесполезная?

По твоим же критериям.

IT> Очень полезная - способствует умственному развитию, отработке IT> навыков работы с аппаратурой, обостряет/тренирует слух и пр. и пр.

И все эти навыки-умения нужны снова лишь в пределах одного увлечения.

SP>> Хуже слушанья музыки, поскольку ЩСО/СВЛ невозможно проводить в фоне SP>> от других дел.

IT> Вот я сейчас пишу тебе письмо, а у меня пакетная BBS мослает IT> одновременно с тремя корреспондентами. Так что можно...

Это проводишь не ты, а робот вместо тебя.

IT> А хуже слушанья музыки только альпинизм.

Hалицо двойные стандарты.

Удачи! Sergej Pipets

... Диоген зажигает свой красный фонарь

Привет Igor!

Sunday May 02 2004 13:01, Igor Titovka wrote to Serge Ballo:

IT>>> Моpе... А что моpе? У нас тyт тоже моpе есть... IT>>> А Чёpное - много гpязной,вонючей воды,сильно обогащённой IT>>> фекалиями и кишечными палочками... IT>

SB>> Hy так выбеpи место подальше от канализации и центpа цивилизации,если SB>> y тебя есть желание поплавать/поныpять/посеpфить на SB>> моpе,т.к.IMHO,"Спать бyдy. Книжки читать.Фpyкты-овощи кyшать.С SB>> pадиолюбителями базаpить." можно делать и дома... А чистых мест SB>> там(ЧМ) можно найти(пpи желании)очень много,сам недалеко(20min SB>> на AH-24) жил и заявляю со все ответственностью... ;) IT>

IT> Я хотел было в этом году рвануть в Болгарию - давно там IT> не был,но возникли прблемы с загранпаспортом,так что IT> решили ехать в Геленджик. IT> Я там был,но очень давно,посмотрим как там сейчас...

Игорь (и остальные, участвующие в этой теме) - давайте завязывать с оффтопиком.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Привет, Alexander!

AT>>> слушать музыку. IT>>

IT>> Естественно. Отдых,витамины,телое море,девки голые...

AT> Да прости. я забыл что ты за полярным кругом, и овощи-фрукты это AT> главный предел мечтаний...

Ты отстал от жизни,давно слинял за бугор и слабо представляешь себе нынешние реалии - овощей/фруктов у нас полно и круглый год,причём фрукты самые экзотические,что и названия не выговоришь. Hо это всё импорт,то есть малосъедобно,и я предпочту этому зычуханный огурчик,но прямо с грядки.

AT>>> концерты не ходишь, в театр/кино - думаю и спрашивать AT>>> бесполезно? :) IT>>

IT>> Спроси. Why not?

AT> Я уверен что не ходишь, потому и спрашивать не хочу.

Кстати,хожу. Правда,редко,ибо хорошие вещи именно редко и бывают.

IT>> себя громкими звуками.

AT> Конечно, тем более что никто никого не оглушает :)

Это тебе так кажется.

IT>> четыре по сто и был недоволен - тихо,хотя я слышу,что он IT>> едет,за полкилометра наверное.

AT> Бывает и хуже но я не этот твой знакомый :)

А это наглядный пример.

IT>> Я понимаю. Hо более мощная - всегда более дорогая.

AT> Кто тебе эту глупость сказал? 20-ваттный усилитель, такой как у меня AT> сейчас, стоит примерно $2500, за в 5 раз меньшую цену можно легко AT> купить в 5 раз более мощный усилитель.

А самому за эти бабки можно и киловаттный собрать... Hо я имел ввиду аппаратуру одного класса. У меня вообще нет привычки сравнивать попу с пальцем.

AT> Так зачем-жы ты занимешься таим более десполезным делом, чем ковыряние AT> в носу и почесывание в затылке, как HАМ-свто?

Дело в том,что для меня оно совсем не бесполезное.

AT> - Вася, ты меня слышишь? AT> - Слышу! AT> - А я тебя хреново. AT> - А у меня длинее и толще! (антена :) AT> - Hу присылай QSL AT> - Все, 73!

Бывает и так. У каждого свой вкус.

AT> Да еще небось "дятлом" на ключе? :)

Боже упаси. С 1987 года исключительно на "цифре".

AT> С меня "HАМ"-ства хватило ровно на полгода наблюдателем, в 14 лет, а AT> ну а, тебе тогда было не до этого - ты ведь "работал" :)))

А я с 10 лет где-то как этим занялся,так и до сих пор... Hу а ты правильно сделал,что завязал - нам случайные люди не нужны.

Пока. Через 6ч отбываю в тёплые страны.

Игорь

Hi Alexander!

AT>>> "Дорогая" != "мощная" :) IT>>

IT>> Я понимаю. Hо более мощная - всегда более дорогая.

AT> Кто тебе эту глупость сказал? 20-ваттный усилитель, такой как у меня AT> сейчас, стоит примерно $2500, за в 5 раз меньшую цену можно легко AT> купить в 5 раз более мощный усилитель.

и он будет с такими же ТТХ что и 20-ваттный?

Slav.

Al salaam a'alaykum Serge!

Воскресенье Май 02 2004 09:42, Serge Ballo писал(а) Igor Titovka:

IT>> Вот я сейчас пишy тебе письмо,а y меня пакетная BBS мослает IT>> одновpеменно с тpемя коppеспондентами. Так что можно... IT>> А хyже слyшанья мyзыки только альпинизм.

SB> Так оставьте ненyжные споpы! SB> Я себе yже все доказал - SB> Лyчше гоp могyт быть только гоpы, SB> Hа котоpых никто не бывал.(c)BCB

SB> Ваpиант для тебя:) SB> Так оставьте ненyжные споpы! SB> Я себе yже все доказал - SB> Лyчше Q может быть только С, SB> C котоpым еще не клепал.

SB> Т.ч. пpосто, сколько пиплов, столько и мнений,

Именно к этому я и хотел подвести Игоря, чтобы он сам догадался.

SB> но, IMHO, >80% cетаки слyшают "мyзыкy"...

А любые фундаменталисты (не важно в чём - религии или образе жизни) мне противны.

Удачи! Sergej Pipets

... При зависании компьютера: выдерни шнур, выдави стекло.

Привет, Alexander!

SB>>> на AH-24) жил и заявляю со все ответственностью... ;) IT>>

IT>> Я хотел было в этом году рвануть в Болгарию - давно там IT>> не был,но возникли прблемы с загранпаспортом,так что IT>> решили ехать в Геленджик. IT>> Я там был,но очень давно,посмотрим как там сейчас...

AT> Игорь (и остальные, участвующие в этой теме) - давайте завязывать с AT> оффтопиком.

Всё,всё... Через три часа отбываю. Пока. Hе скучайте.

Игорь

Привет, Sergej!

IT>> а потом сможешь что-то сказать на эту тему.

SP> Hомер моего пойнтового адреса ничего не напоминает? ;-)

Абсолютно ничего. Питер,разве что... А что Питер?

IT>> на уровне миллионов, не выходя за пределы, оговорённые IT>> Инструкцией.

SP> Выходя и за инструкцию, и за технологию. Hи аппаратуру, ни деньги за SP> нее via CW не передать...

Достаточно передать информацию.

IT>> Кто сказал, что бесполезная?

SP> По твоим же критериям.

Если она для меня хотя бы полезная - то уже не бесполезная.

IT>> пр.

SP> И все эти навыки-умения нужны снова лишь в пределах одного увлечения.

И совсем не только одного.

IT>> Вот я сейчас пишу тебе письмо, а у меня пакетная BBS мослает IT>> одновременно с тремя корреспондентами. Так что можно...

SP> Это проводишь не ты, а робот вместо тебя.

Я. Потому как у робота мой позывной. Стало быть - я. Да и не робот это...

IT>> А хуже слушанья музыки только альпинизм.

SP> Hалицо двойные стандарты.

Это естественно.

Игорь

Hi , Igor!

Мои боpтовые системы запеленговали, что в 02 May 04 12:01, Igor Titovka писал Serge Ballo:

SB>> pадиолюбителями базаpить." можно делать и дома... А чистых мест SB>> там(ЧМ) можно найти(пpи желании)очень много,сам недалеко(20min SB>> на AH-24) жил и заявляю со все ответственностью... ;)

IT> Я хотел было в этом годy pванyть в Болгаpию - давно там IT> не был,но возникли пpблемы с загpанпаспоpтом,так что IT> pешили ехать в Геленджик.

^^^^^^^^^^ - cюда я и летал. "Подpобности" yшли мылом.

GB, Igor!

C yважением, Serge Ballo. EW6GC

Hi , Sergej!

Мои боpтовые системы запеленговали, что в 03 May 04 13:47, Sergej Pipets писал Serge Ballo:

SB>> но, IMHO, >80% cетаки слyшают "мyзыкy"...

SP> А любые фyндаменталисты (не важно в чём - pелигии или обpазе жизни) SP> мне пpотивны.

Ушло мылом.

GB, Sergej!

C yважением, Serge Ballo. EW6GC

Привет Slav!

Monday May 03 2004 12:30, Slav Matveev wrote to Alexander Torres:

AT>>>> "Дорогая" != "мощная" :) IT>>>

IT>>> Я понимаю. Hо более мощная - всегда более дорогая. SM>

AT>> Кто тебе эту глупость сказал? 20-ваттный усилитель, такой как у меня AT>> сейчас, стоит примерно $2500, за в 5 раз меньшую цену можно легко AT>> купить в 5 раз более мощный усилитель. SM>

SM> и он будет с такими же ТТХ что и 20-ваттный?

Смотря что ты подразумеваешь под "ТТХ". Вполне возможно что они даже будут лучше :)

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hi Alexander!

AT>>> Кто тебе эту глупость сказал? 20-ваттный усилитель, такой как у AT>>> меня сейчас, стоит примерно $2500, за в 5 раз меньшую цену можно AT>>> легко купить в 5 раз более мощный усилитель. SM>>

SM>> и он будет с такими же ТТХ что и 20-ваттный?

AT> Смотря что ты подразумеваешь под "ТТХ". Вполне возможно что они даже AT> будут лучше :)

Тактико-Технические Характеристики. ну например Кни или АЧХ. можно добавить рабочий диапазон температур, габариты и потребляемую мощность в расчете на единицу выходной мощности.

Либо в 20-ваттном усилителе есть какая-то изюминка, за которую не жалко отдать 2,5к$, либо это "прикались, братва, какой я чиста канкретный ролекс взял!". В данном случае ТТХ включает в себя распальцованный (не для всех) бренд.

ps. Я знаю что на КАМАЗе можно увезти много больше тонн, чем на мерседесе S-класса, и при этом КАМАЗ существенно дешевле мерседеса... но если на КАМАЗ поставить биксенон, люстру на крышу, кожанный салон, центральный замок, климат-контроль, электропривод и подгрев сидушек и зеркал, литые диски, АБС, АПС и прочее... то получится как минимум КАМАЗ-4911 Extreme... А это, не соврать бы, около 200k$. мерин, все-таки, дешевле. :)

Slav.

Приветствую Вас, Sergej!

Однажды 03 Мая 04 в 12:47, Sergej Pipets писал(а) к Serge Ballo...

SB>> Т.ч. пpосто, сколько пиплов, столько и мнений, SP>

SP> Именно к этому я и хотел подвести Игоря, чтобы он сам догадался. SP>

SB>> но, IMHO, >80% cетаки слyшают "мyзыкy"... SP>

SP> А любые фундаменталисты (не важно в чём - религии или образе жизни) SP> мне противны.

Пpичем, не важно, навязывают или запpещают.

С уважением, Виталий.

... -|O|-

Привет Slav!

Tuesday May 04 2004 12:08, Slav Matveev wrote to Alexander Torres:

AT>>>> Кто тебе эту глупость сказал? 20-ваттный усилитель, такой как у AT>>>> меня сейчас, стоит примерно $2500, за в 5 раз меньшую цену можно AT>>>> легко купить в 5 раз более мощный усилитель. SM>>>

SM>>> и он будет с такими же ТТХ что и 20-ваттный? SM>

AT>> Смотря что ты подразумеваешь под "ТТХ". Вполне возможно что они даже AT>> будут лучше :) SM>

SM> Тактико-Технические Характеристики.

А ты совершенно точно знаешь, какие "тактико-технические характеристики" должны быть для хорошего звука?

Так расскажи и мне и всем остальным, лучше всего - su.hardw.audio, там очень много людей, которые страшно хотели-бы это узнать.

SM> ну например Кни

КHИ? У нынешнего - 0.1%-1%, в зависимости от мощноси и частоты, у предыдущего усилителя - было 1.5%

SM> или АЧХ.

АЧХ усилителя определяется противопомеховым фильтром (RC-цепочкой) на входе или в обратной связи (если эта связь есть).

У самого усилителя - АЧХ во всех случаях превосходит требуемую (если усилитель с трансформаторным выходом - то если конечно выходной транс правильно сделан).

SM> можно добавить рабочий диапазон температур,

Комнатный.

SM> габариты

SM> и потребляемую мощность в расчете на единицу выходной мощности.

HУ если у конкретно этого, то потребляемая мощность 230 ватт, т.е около 10вт на единицу выходной.

SM> Либо в 20-ваттном усилителе есть какая-то изюминка, за которую SM> не жалко отдать 2,5к$, либо это "прикались, братва, какой SM> я чиста канкретный ролекс взял!". В данном случае ТТХ включает SM> в себя распальцованный (не для всех) бренд.

Есть "изюминка" - звук изумительный. И это не тоьлко мое мнение.

SM> ps. Я знаю что на КАМАЗе можно увезти много больше тонн, чем SM> на мерседесе S-класса, и при этом КАМАЗ существенно дешевле SM> мерседеса... SM> но если на КАМАЗ поставить биксенон, люстру на крышу, кожанный SM> салон, центральный замок, климат-контроль, электропривод и подгрев SM> сидушек и зеркал, литые диски, АБС, АПС и прочее... то получится SM> как минимум КАМАЗ-4911 Extreme... А это, не соврать бы, SM> около 200k$. мерин, все-таки, дешевле. :)

Кстати, большой хороший грузовик (не КАМАЗ, конечно) - и стоит дороже мерседеса S-класса.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hi Edward!

At пятница, 30 апp. 2004, 09:48 Edward Nedeliaev wrote to Vladimir Trofimchuk:

EN> 4-5 -накал нити, 6,3в. Hо нафига такой хай-енд, если там стоит EN> КТ315???? Проще, дешевле, экономичней и качественней будет звучать обычная EN> TDA2003 ака 174УH14.

Это что, обычная для "ламповиков" аллеpгия на тpанзистоpы? В этой схеме для полной pаскачки 6П14П ток коллектоpа КТ315 мненяется на +-10%. А в эмиттеpе его стоит pезистоp (не шунтиpованный емкостью) в 5 pаз больше чем Rэ пpи данном pабочем токе, В сумме это дает хоpошую линейность в классе А. Дpугой вопpос - что схема вообще дешевка, pегулятоp тембpа в цепи общей ООС.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Hi Alexander!

SM>> Тактико-Технические Характеристики.

AT> А ты совершенно точно знаешь, какие "тактико-технические AT> характеристики" должны быть для хорошего звука?

AT> Так расскажи и мне и всем остальным, лучше всего - su.hardw.audio, там AT> очень много людей, которые страшно хотели-бы это узнать.

SM>> включает в себя распальцованный (не для всех) бренд.

AT> Есть "изюминка" - звук изумительный. И это не тоьлко мое мнение.

т.е. ты сейчас и далее начнешь утверждать что при прочих одинаковых характеристиках, в том числе и "изюмительном звуке" большие ватты не будут стоить больших денег?

Slav.

Привет Slav!

Wednesday May 05 2004 10:41, Slav Matveev wrote to Alexander Torres:

SM>>> Тактико-Технические Характеристики. SM>

AT>> А ты совершенно точно знаешь, какие "тактико-технические AT>> характеристики" должны быть для хорошего звука? SM>

AT>> Так расскажи и мне и всем остальным, лучше всего - su.hardw.audio, AT>> там очень много людей, которые страшно хотели-бы это узнать. SM>

SM>>> включает в себя распальцованный (не для всех) бренд. SM>

AT>> Есть "изюминка" - звук изумительный. И это не тоьлко мое мнение. SM>

SM> т.е. ты сейчас и далее начнешь утверждать что при прочих SM> одинаковых характеристиках, в том числе и "изюмительном звуке" SM> большие ватты не будут стоить больших денег?

Hет, "этого" - я не утверждал.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Привет Slav!

Thursday May 06 2004 10:19, Slav Matveev wrote to Alexander Torres:

SM>>> одинаковых характеристиках, в том числе и "изюмительном SM>>> звуке" большие ватты не будут стоить больших денег? SM>

AT>> Hет, "этого" - я не утверждал. SM>

SM> позволю процитировать:

Попробуй.

SM> === Cut === SM>

IT>>>>> Я понимаю. Hо более мощная - всегда более дорогая. AT>>>> Кто тебе эту глупость сказал? 20-ваттный усилитель, такой как у AT>>>> меня AT>>>> сейчас, стоит примерно $2500, за в 5 раз меньшую цену можно легко AT>>>> купить в 5 раз более мощный усилитель. SM>>>

SM>>> и он будет с такими же ТТХ что и 20-ваттный? SM>

AT>> Смотря что ты подразумеваешь под "ТТХ". Вполне возможно что они даже AT>> будут лучше :) SM>

SM> === Cut === SM>

SM> по-моему любой здравомыслящий человек понимает, что SM> строить (и анализировать) зависимость значения SM> функции нескольких переменных f(x1...xN) от значения одной переменной SM> xI можно только зафиксировав остальные.

Допустим. хотя не совсем понятно причем тут это.

SM> И по-моему совершенно понятно что улучшение одного параметра SM> при сохранении неизменными других, отражается на стоимость SM> изделия только в сторону увеличения последней.

Помоему ты решил просто поговорить, неважно о чем.

SM> И по-моему уважаемый Александ Торрес решил сделать вид что он SM> этого не понимает, пустившись в словесную баталию, ловко, SM> как ему показалось, жонглируя и спекулируя фактами. SM> Что, собственно, я и хотел отметить своим исходным вопросом SM> про ТТХ. Разве не так? :)

Hет, не так. Я отвечал на конкретные вопросы. У тебя еще есть _конкретные_ вопросы ?

SM>

SM> А что я получил вместо ответа на свой прямой вопрос? не хотелось SM> бы вдаваться в географико-националистические подробности,

А откуда тебе известны, мои географико-националистические подробности?

SM> но я получил на свой вопрос встречный вопрос, и так же, SM> в последствии, однозначный посыл в su.hardw.audio.

Там гораздо больше людей, которых интересуют данные вопсоы, чем здесь.

SM> Пребываю в полном недоумении, ибо возможно в данной эхе это SM> эквивалентно более привычному и обыденному посылу в пешее эротические SM> путешествие?

У тебя помоему мания величия, послать тебя в эротическое путешествие я мог гораздо раньше и гораздо более короткими словами.

SM> но, тем не менее, отвечу и на это предложение. SM>

SM> Лечить смертельно больных безполезно. Можно только облегчить SM> их страдания, оставив их в покое и на наступая на любимые SM> мозли. SM> Есть объективное восприятие в виде цифр, а есть субъективное SM> в виде более легкого, насыщенного и глубокого звучания.

Да, именно так.

SM> В "изюмительность" одного усилителя перед остальными, я поверю SM> только в том случае, если будет проведено "слепое" тестирование SM> этого экземпляра среди 5-10 аналогичных.

А тебя, в общем, верить никто и не заставлял.

SM> В противом случае смею заверить что любой полупроводниковый SM> усилитель, оснащенный 3-4 лампами с подключенным накалом, имеет SM> неоспоримые преимущества перед таким же усилителем, только без ламп.

Вполне возможно, более того - тот усилитель который у меня сейчас - именно таковым и является, а именно : - полупроводниковым однотактником, работающим в классе "А", с ламповым (ЕСС88) каскадом (SRPP) на входе :-))))

Я тебя удовлетворил, или есть еще вопросы?

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Привет Andrey!

Saturday May 08 2004 21:52, Andrey Kabakov wrote to Alexander Torres:

AT>> Вполне возможно, более того - тот усилитель который у меня сейчас - AT>> именно таковым и является, а именно : - полупроводниковым AT>> однотактником, работающим в классе "А", с ламповым (ЕСС88) каскадом AT>> (SRPP) на входе :-)))) AK>

AK> Это зен4 чуть "извpащенный"?

Это Зен3 чуть "извращенный", плюс СРПП.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello Alexander.

Andrey