Есть кто живо?

Oct 17, 2013 46 Replies

Здpавствуй, Michael!

Суббота 19 Октября 2013 17:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5050/57+5262c40c:

AV>>>>>> затвоp подтягиваем к истокy pезистоpом поpядка мегома DO>>>>> Бесполезно. AV>>>> Допyскаю, но все виданные мной yчебники почемy-то pекомендyют. MM>>> Ибо помогает :) AH>> Это плацебо. MM> Опыт -- кpитеpий истины. Если после yстановки pезистоpа пpекpащаются MM> ложные сpабатывания от каждого чиха, мнение здешних теоpетиков MM> становится совсем неинтеpесно.

Светодиод не "срабатывает", он "моргает". Если же речь идет о неизвестно какой нагрузке, срабатывающей от неизвестно какого чиха, то неизвестно, нужен ли резистор в цепи затвора. В одних случаях нужен, в других - нет.

MM>>> Хотя я вообще 100К ставил для большей надежности. AH>> Я чаще ставлю 10К, это еще надежнее. MM> Дыкъ. По логике оно же от емкости затвоpа должно зависеть, допyскаю MM> что и 10К где-то бyдет нyжно.

U=SQR(Ч)/R, где Ч - мощность чиха, R - сопротивление, на котором выделяется Ч, U - наряжение, тем чихом вызываемое.

С уважением - Alexander

ðpÉ×ÅÔÉË, #Dmitry# ! ÷ CyÂÂoÔy OkÔÑÂpÑ 19 2013 Dmitry Orlov => Alexander Gatalsky : Re: åÓÔØ ËÔÏ ÖÉ×ÏÊ?

AG>>>> BQ3060 É ÅÊ ÐÏÄÏÂÎÙÅ - 3 ÍÅÇÏÍÁ ÎÁ ÓÉÌÏ×ÙÈ ËÌÀÞÁÈ, 1 ÍÅÇÏÍ - ÎÁ DO>>> ôÁÍ ÖÅ ÌÉÎÅÊÎÁÑ ÓÈÅÍÁ (ÅÓÌÉ ÔÙ ÐÒÏ sluu342.pdf, page 8), ËÁËÉÅ DO>>> ËÌÀÞÉ? AG>> ðÏ ÐÁÍÑÔÉ ÎÅ ÚÎÁÀ, ÞÔÏ ÔÁËÏÅ sluu342, ÎÏ Ä×Á ËÌÀÞÁ ÚÁpÑÄÁ É ÏÄÉÎ AG>> ËÌÀÞ pÁÚpÑÄÁ. DO> íÎÅ ÔÏÖÅ ÌÅÎØ ÉÓËÁÔØ ÄÁÔÁÛÉÔÙ ÎÁ ÜÔÕ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÕ É ÓÍÏÔÒÅÔØ ÞÔÏ ÏÎÁ DO> ÄÅÌÁÅÔ Ó ÜÔÉÍÉ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÁÍÉ, Ñ ÐÏÓÍÏÔÒÅÌ ÎÁ ÓÈÅÍÕ, É Õ×ÉÄÅÌ, ÞÔÏ ÜÔÏ DO> ÎÅ SMPS, Á ÞÔÏ-ÔÏ ÌÉÎÅÊÎÏÅ. äÁÔÁÛÉÔ y ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÐÏÄ pyËÏÊ, ÎÏ × ÎÅÍ ÔÏÌØËÏ ÜÌÅËÔpÉÞÅÓËÉÅ ÐÁpÁÍÅÔpÙ É ÇpÁÆÉËÉ, Á ×ÓÅ ÐpÏÅËÔÉpÏ×ÁÎÉÅ ÏÐÉÓÁÎÏ × ÏÔÄÅÌØÎÙÈ 'pÅËÏÍÅÎÄÁÃÉÑÈ ÐÏ ÐpÏÅËÔÉpÏ×ÁÎÉÀ' É 'ÔÅÈÎÉÞÅÓËÉÈ ÏÐÉÓÁÎÉÑÈ', ËÏÔÏpÙÅ ÅÓÔØ ÎÁ pÁÂÏÔÅ.

DO> úÁÞÅÍ ÔÁÍ ÜÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒÙ Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ, ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÔÁÍ ÅÓÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ DO> ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÁ ÎÅ ÚÁÐÉÔÁÎÁ, Á ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÙ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ ÚÁËÒÙÔÙ, íÉËpÏÓÈÅÍÁ ÍÏÖÅÔ yÈÏÄÉÔØ × ÓÐÑÞËy Ó ÏÔËÌÀÞÅÎÉÅÍ ×ÓÅÇÏ, × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É ÄpÁÊ×ÅpÏ× ÐÏÌÅ×ÉËÏ×.

DO> ÈÏÔÑ Ñ ÂÙ ÍÅÇÏÍÙ (ÎÅ ÇÏ×ÏÒÑ Ï ÂÏÌØÛÉÈ ÎÏÍÉÎÁÌÁÈ) ÎÅ ÓÔÁ×ÉÌ. ëÁË pÁÚ ÔyÔ É ÎyÖÎÙ ÂÏÌØÛÉÅ ÎÏÍÉÎÁÌÙ - ÜËÏÎÏÍÉÑ ÜÌÅËÔpÏÜÎÅpÇÉÉ. 3 ÍÅÇÏÍÁ - 4 ÍÉËpÏÁÍÐÅpÁ ÎÁ ÏÄÉÎ ÓÉÌÏ×ÏÊ ËÌÀÞ ×Ï ×ËÌÀÞÅÎÎÏÍ ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ (ÜÔÏ ÎÏpÍÁÌØÎÏÅ ÓÏÓÔÏÑÎÉÅ, × ËÏÔÏpÏÍ yÓÔpÏÊÓÔ×Ï pÁÂÏÔÁÅÔ ×ÓÀ ÖÉÚÎØ), ÐpÉÍÅpÎÏ 2.5% ÏÔ ÓpÅÄÎÅÇÏ ÐÏÔpÅÂÌÅÎÉÑ. ðÏÓÔÁר ÔyÄÁ ÄÁÖÅ 100 ËÉÌ - ÐÅpÅÇpyÚÉÛØ ÄpÁÊ×Åp É ÂÙÓÔpÏ ÐÏÔpÅÂÉÛØ ×ÓÀ ÜÌÅËÔpÏÜÎÅpÇÉÀ. óÌÁÂÏÔÏÞÎÙÊ ËÌÀÞ pÁÂÏÔÁÅÔ ÔÏÌØËÏ ÐpÉ ×ÎÅÛÎÅÍ ÐÉÔÁÎÉÉ, ÅÇÏ ÐÏÔpÅÂÌÅÎÉÅ ÎÅ ×ÁÖÎÏ, ÎÏ ÄpÁÊ×Åp ÐÅpÅÇpyÖÁÔØ ÎÅÖÅÌÁÔÅÌØÎÏ (ÄÌÑ ÄpÁÊ×ÅpÏ× ÜÌÅËÔpÉÞÅÓËÉÅ ÐÁpÁÍÅÔpÙ ÄÁÎÙ ÄÌÑ 4700 ÐÉËÏÆÁpÁÄ É 1 ÍÅÇÏÍÁ), ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÅ ÐÏÔpÅÂÌÅÎÉÅ ÍÉËpÏÓÈÅÍÙ × pÁÂÏÞÅÍ pÅÖÉÍÅ - 440 ÍÉËpÏÁÍÐÅp, ÓpÅÄÎÅÅ - 150 ÍÉËpÏÁÍÐÅp.

DO> ÷ ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ÉÈ ÎÁÌÉÞÉÅ × ËÁËÏÊ-ÔÏ ÓÈÅÍÅ ÎÉËÏÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÎÅ DO> ÁÒÇÕÍÅÎÔ ÉÈ ÐÏÌÅÚÎÏÓÔÉ. úÁËpÙÔØ ËÌÀÞÉ × ÓÌyÞÁÅ ÓÐÑÞËÉ ÉÌÉ Á×ÁpÉÉ.

DO> áÒÎÕÍÅÎÔ, ËÁË Ñ ÕÖÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ - ÜÔÏ ÔÏÞÎÏÅ ÕËÁÚÁÎÉÅ ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ É ÒÁÓÞÅÔ DO> ÎÏÍÉÎÁÌÁ, ÐÕÓÔØ É ÏÞÅÎØ ÇÒÕÂÙÊ. ðpÉÍÅp ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ É ÏÞÅÎØ ÇpyÂÏÇÏ pÁÓÞÅÔÁ × ÄÁÔÁÛÉÔÅ MAX1737: ÜÔÉ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÙ ÐpÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÙ ÄÌÑ ËÏÍÐÅÎÓÁÃÉÉ, ÚÎÁÞÅÎÉÑ, yËÁÚÁÎÎÙÅ ÎÁ ÔÉÐÏ×ÏÊ ÓÈÅÍÅ (× ÔÅËÓÔÅ ÎÏÍÉÎÁÌÁ ÎÅÔ !), ÐÏÄÈÏÄÑÔ ÄÌÑ ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Á ÐpÉÍÅÎÅÎÉÊ, ÎÏ ×Ù ÉÈ ÍÏÖÅÔÅ ÐÏÍÅÎÑÔØ. HÁ ÚÁÐpÏÓ × ÔÅÈÐÏÄÄÅpÖËy ÏÔ×ÅÔÉÌÉ, ÞÔÏ ÏÎÉ ÎÅ × ËypÓÅ pÁÓÞÅÔÏ×, × pÅÚyÌØÔÁÔÅ ×ÍÅÓÔÏ ÏÄÎÏÇÏ ÎÁ 47 ÎÁÎ ÐÏÄÏÂpÁÌÏÓØ 100 ÐÉË É ÐÁpÁÌÌÅÌØÎÏ ÅÍy 680 ÐÉË É 51 ËÉÌÏÏÍ - ÇÌÀËÉ ÐpÏÐÁÌÉ.

äÏ ÎÏ×ÙÈ ×ÓÔpÅÞ. Alexander.

... ñ ÐÅpÅÚ×ÏÎÀ ÞÅpÅÚ ÐÁpÕ ÞÁÓÉËÏ×...

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 20 Oct 2013 09:59:04 +0400:

AH> ÷ ÎÁÛÅÊ ÓÈÅÍÅ ÅÇÏ ÒÏÌØ ÉÇÒÁÅÔ ÏÔËÒÙÔÙÊ ËÌÀÞ × ÉÓÔÏÞÎÉËÅ ÓÉÇÎÁÌÁ, ÐÏ AH> ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÎÉÍ ÓÏÔÎÑ ËÉÌÏÏÍ - ÉÚÌÉÛÅÓÔ×Ï.

éÍÅÎÎÏ.

dima

formatting link
formatting link

úÄpÁ×ÓÔ×ÕÊ, Dmitry! óÕÂÂÏÔÁ 19 ïËÔÑÂÒÑ 2013 19:49, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) ÍÎÅ, × ÓÏÏÂÝÅÎÉÉ ÐÏ ÓÓÙÌËÅ area://su.hardw.schemes?msgid=+8abb6d9e:

MM>>>>> èÏÔÑ Ñ ×ÏÏÂÝÅ 100ë ÓÔÁ×ÉÌ ÄÌÑ ÂÏÌØÛÅÊ ÎÁÄÅÖÎÏÓÔÉ. AH>>>> ñ ÞÁÝÅ ÓÔÁ×ÌÀ 10ë, ÜÔÏ ÅÝÅ ÎÁÄÅÖÎÅÅ. MM>>> äÙËß. ðÏ ÌÏÇÉËÅ ÏÎÏ ÖÅ ÏÔ ÅÍËÏÓÔÉ ÚÁÔ×ÏpÁ ÄÏÌÖÎÏ ÚÁ×ÉÓÅÔØ, MM>>> ÄÏÐyÓËÁÀ ÞÔÏ É 10ë ÇÄÅ-ÔÏ ÂyÄÅÔ ÎyÖÎÏ.

AH>> U=SQR(þ)/R, ÇÄÅ þ - ÍÏÝÎÏÓÔØ ÞÉÈÁ, R - ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ, ÎÁ ËÏÔÏÒÏÍ AH>> ×ÙÄÅÌÑÅÔÓÑ þ, AH>> U - ÎÁÒÑÖÅÎÉÅ, ÔÅÍ ÞÉÈÏÍ ×ÙÚÙ×ÁÅÍÏÅ.

DO> èÏÄ ÍÙÓÌÉ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÊ, ÔÏÌØËÏ Õ ÞÉÈÁ ÎÅ ÍÏÝÎÏÓÔØ, Á ÜÎÅÒÇÉÑ DO> (ÞÉÈ - ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ ÅÄÉÎÉÞÎÏÅ ÓÏÂÙÔÉÅ). HÏ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ É ÐÏÓÔÏÑÎÎÏ DO> ÄÅÊÓÔ×ÕÀÝÁÑ ÐÏÍÅÈÁ, ÕÖÅ Ó ÍÏÝÎÏÓÔØÀ.

HÁ dt ÐÏÍÎÏÖÉÔØ ÎÅÓÌÏÖÎÏ, ÇÌÁ×ÎÏÅ - R × ÚÎÁÍÅÎÁÔÅÌÅ, ÄÌÑ ÎÁÄÅÖÎÏÓÔÉ. ÷ ÎÁÛÅÊ ÓÈÅÍÅ ÅÇÏ ÒÏÌØ ÉÇÒÁÅÔ ÏÔËÒÙÔÙÊ ËÌÀÞ × ÉÓÔÏÞÎÉËÅ ÓÉÇÎÁÌÁ, ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÎÉÍ ÓÏÔÎÑ ËÉÌÏÏÍ - ÉÚÌÉÛÅÓÔ×Ï.

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ - Alexander

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 20 Oct 2013 09:14:28 +0400:

DO>> úÁÞÅÍ ÔÁÍ ÜÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒÙ Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ, ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÔÁÍ ÅÓÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ DO>> ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÁ ÎÅ ÚÁÐÉÔÁÎÁ, Á ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÙ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ DO>> ÚÁËÒÙÔÙ,

AG> íÉËpÏÓÈÅÍÁ ÍÏÖÅÔ yÈÏÄÉÔØ × ÓÐÑÞËy Ó ÏÔËÌÀÞÅÎÉÅÍ ×ÓÅÇÏ, × ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É AG> ÄpÁÊ×ÅpÏ× ÐÏÌÅ×ÉËÏ×.

HÕ ×ÏÔ É ÏÔ×ÅÔ, ÉÚ ËÏÔÏÒÏÇÏ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ × ÏÂÝÅÍ ÓÌÕÞÁÅ ÜÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒÙ ÎÁ ÆÉÇ ÎÅ ÎÕÖÎÙ.

DO>> ÷ ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ÉÈ ÎÁÌÉÞÉÅ × ËÁËÏÊ-ÔÏ ÓÈÅÍÅ ÎÉËÏÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÎÅ DO>> ÁÒÇÕÍÅÎÔ ÉÈ ÐÏÌÅÚÎÏÓÔÉ.

AG> úÁËpÙÔØ ËÌÀÞÉ × ÓÌyÞÁÅ ÓÐÑÞËÉ ÉÌÉ Á×ÁpÉÉ.

ãÉÆÒÏ×ÏÊ ×ÙÈÏÄ, ÐÒÏ ËÏÔÏÒÙÊ ÔÕÔ ÛÌÁ ÒÅÞØ, × ÓÐÑÞËÕ ÎÅ ×ÐÁÄÁÅÔ. äÒÁÊ×ÅÒÁ × SMPS ÔÏÖÅ (ÅÓÌÉ É ×ÐÁÄÁÀÔ, ÔÏ ÄÅÒÖÁÔ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ 0). ìÉÛÎÉÅ ÄÅÔÁÌÉ ÎÉËÏÍÕ × ÓÈÅÍÅ ÎÅ ÎÕÖÎÙ.

DO>> áÒÎÕÍÅÎÔ, ËÁË Ñ ÕÖÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ - ÜÔÏ ÔÏÞÎÏÅ ÕËÁÚÁÎÉÅ ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ É DO>> ÒÁÓÞÅÔ ÎÏÍÉÎÁÌÁ, ÐÕÓÔØ É ÏÞÅÎØ ÇÒÕÂÙÊ.

AG> ðpÉÍÅp ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ É ÏÞÅÎØ ÇpyÂÏÇÏ pÁÓÞÅÔÁ × ÄÁÔÁÛÉÔÅ MAX1737: ÜÔÉ AG> ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏpÙ ÐpÅÄÎÁÚÎÁÞÅÎÙ ÄÌÑ ËÏÍÐÅÎÓÁÃÉÉ, ÚÎÁÞÅÎÉÑ, yËÁÚÁÎÎÙÅ ÎÁ AG> ÔÉÐÏ×ÏÊ ÓÈÅÍÅ (× ÔÅËÓÔÅ ÎÏÍÉÎÁÌÁ ÎÅÔ !), ÐÏÄÈÏÄÑÔ ÄÌÑ ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Á AG> ÐpÉÍÅÎÅÎÉÊ, ÎÏ ×Ù ÉÈ ÍÏÖÅÔÅ ÐÏÍÅÎÑÔØ.

ïÎÉ ÆÏÒÍÉÒÕÀÔ ÐÅÒÅÄÁÔÏÞÎÕÀ ÈÁÒÁËÔÅÒÉÓÔÉËÕ ÒÅÇÕÌÑÔÏÒÁ, ÜÔÏ ÓÞÉÔÁÅÔÓÑ, ÎÏ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÓÌÏÖÎÏ, ÌÉÂÏ ÐÏÄÂÉÒÁÀÔÓÑ ÐÏ ÍÅÓÔÕ × ËÏÎËÒÅÔÎÏÍ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Å, É ÜÔÏ Ñ×ÎÏ ÚÁ ÒÁÍËÁÍÉ ÄÁÔÁÛÉÔÁ É ÐÒÏÓÔÙÈ ÁÐÐÎÏÔÓÏ×. ôÙ ×ÅÄØ Ï ÜÔÏÍ

Each of the three regulation loops-the input current limit, the charging current limit, and the charging voltage limit-can be compensated separately using the CCS, CCI, and CCV pins, respectively. The charge-current loop error amp output is brought out at CCI. Likewise, the source-current error amplifier output is brought out at CCS; 47nF capacitors to ground at CCI and CCS compensate the current loops in most charger designs. Raising the value of these capacitors reduces the bandwidth of these loops. The voltage-regulating loop error amp output is brought out at CCV. Compensate this loop by connecting a capacitor in parallel with a series resistor-capacitor (RC) from CCV to GND. Recommended values are shown in Figure 1.

÷ÓÅ ×ÐÏÌÎÅ ÑÓÎÏ ÎÁÐÉÓÁÎÏ.

AG> HÁ ÚÁÐpÏÓ × ÔÅÈÐÏÄÄÅpÖËy ÏÔ×ÅÔÉÌÉ, ÞÔÏ ÏÎÉ ÎÅ × ËypÓÅ pÁÓÞÅÔÏ×, × AG> pÅÚyÌØÔÁÔÅ ×ÍÅÓÔÏ ÏÄÎÏÇÏ ÎÁ 47 ÎÁÎ ÐÏÄÏÂpÁÌÏÓØ 100 ÐÉË É ÐÁpÁÌÌÅÌØÎÏ AG> ÅÍy 680 ÐÉË É 51 ËÉÌÏÏÍ - ÇÌÀËÉ ÐpÏÐÁÌÉ.

÷ÏÐÒÏÓÙ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ÁÎÉÑ - ÉÚ ÓÁÍÙÈ ÓÌÏÖÎÙÈ É ÎÅÏÞÅ×ÉÄÎÙÈ, ÉÚÕÞÁÀÔÓÑ ÔÅÏÒÉÅÊ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÇÏ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ÁÎÉÑ (ËÕÒÓÙ ôáõ ÉÌÉ óáõ × ÷õúÅ). ÷ÙÂÏÒ ÐÁÒÁÍÅÔÒÏ× ÒÅÇÕÌÑÔÏÒÁ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÍÁÓÓÙ ÐÒÉÞÉÎ, ÐÏÔÏÍÕ Á×ÔÏÒÙ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÙ É ÎÅ ÍÏÇÕÔ ÕËÁÚÁÔØ ËÏÎËÒÅÔÎÙÊ ÎÏÍÉÎÁÌ ËÏÍÐÏÎÅÎÔÏ× ÒÅÇÕÌÑÔÏÒÁ.

dima

formatting link
formatting link

Доброго времени суток, Alexander!

19 Oct 2013 01:47:50, ты -> мне:

AV>>>> затвор подтягиваем к истоку резистором порядка мегома DO>>> Бесполезно. AV>> Допускаю, но все виданные мной учебники почему-то рекомендуют. AH> Какие учебники? В ХиХ такой рекомендации нет. В других книгах AH> тоже не упомню.

Хм... И где же тогда я мог вычитать про pull-up и pull-down как метод борьбы с трудноуловимыми глюками?

AH> Практически все цифровые микросхемы имеют на входе полевые AH> транзисторы, а pull-up резисторы применяются далеко не всегда, а AH> только по надобности.

А разве здесь таковой надобности нет?

Здpавствуй, Alexey!

Воскресенье 20 Октября 2013 17:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545+5263d5d5:

AV>>>>> затвор подтягиваем к истоку резистором порядка мегома DO>>>> Бесполезно. AV>>> Допускаю, но все виданные мной учебники почему-то рекомендуют. AH>> Какие учебники? В ХиХ такой рекомендации нет. В других книгах AH>> тоже не упомню.

AV> Хм... И где же тогда я мог вычитать про pull-up и pull-down как метод AV> борьбы с трудноуловимыми глюками?

В той же книге, в соседней главе, где рекомендуется не оставлять входы цифровых микросхем висеть в воздухе.

AH>> Практически все цифровые микросхемы имеют на входе полевые AH>> транзисторы, а pull-up резисторы применяются далеко не всегда, а AH>> только по надобности.

AV> А разве здесь таковой надобности нет?

Здесь нет входов, висящих в воздухе, да и глюки, если б даже были, были бы трудноуловимыми, труднозаметными.

С уважением - Alexander

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required