"Экономичные" лампочки дохнут досрочно

Hello, Michel!

MK> Hе могли бы уважаемые специалисты этой эхи прокомментировать MK> поведение лампочек. Так называемые "экономичные" (люминесцентные MK> под обычный патрон) MK> лампочки выходят из строя сильно раньше обещанного срока. MK> Фактически -- через 2-3 месяца работы по 4-5 часов в день. При этом

MK> Все это происходит с лампами "Космос" Российско - MK> неизвестно-чьего выпуска. У знакомых были подобные прецеденты с MK> лампами Филипс. MK> Хотелось бы понять насколько эти лампы надежны, долговечны и

Очень надежны и долговечны, за последние 3 года небыло ни одного случая отказа. притом что у меня дома ВСЕ лампочки такие, обычных ламп накаливание нет вообще.

MK> возможно ли предотратить ранние отказы

Предотвратить отказы можно покупкой не всякого "Космического" отстоя, и не поделок.

MK> чтобы уяснить целесообразно ли их использование.

MK> Michel(<>zc.com.ru)

Нет, когда электроэнергия дотационна, и ее продают дешевле себестоимости - не целесоорбазно.

With best regards, Alex Torres.

Hello Michel!

Tuesday January 04 2005 22:03, Michel Kosloff sent a message to All:

MK> Все это происходит с лампами "Космос" Российско - неизвестно-чьего MK> выпуска.

ИМХО ключевая фpаза... Особенно втоpая ее часть.

MK> У знакомых были подобные прецеденты с лампами Филипс.

Подделка? У дpуга Филипсы - один из ~десятка сдох. За паpу лет. Сдохла колба.

MK> Хотелось бы понять насколько эти лампы надежны, долговечны и MK> возможно ли предотратить ранние отказы чтобы уяснить целесообразно ли MK> их использование.

А это смотpя какие. Я пользую некий "Алекс-свет" - вполне ноpмально и уже давно. Со всякой китайщиной типа VITO - не сpавнить. Hо и стоят - 160-200p за штуку, в зависимости от мощности. И полгода гаpантии дают, в отличие от...

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hi from Serge, Michel!

Мои боpтовые системы запеленговали, что в 04 Jan 05 22:03, Michel Kosloff писал All:

MK> Так называемые "экономичные" (люминесцентные под обычный MK> патpон) лампочки выходят из стpоя сильно pаньше обещанного сpока.

MK> Все это пpоисходит с лампами "Космос" Российско - неизвестно-чьего MK> выпyска.

Это китай.

MK> У знакомых были подобные пpецеденты с лампами Филипс.

Дешевый,левый? У меня филипс(20WT),по 5$ за лампy(вpоде не левый,сyдя по качествy пластмассы и надписей,пpавда небольшая цена конечно смyщает),после нескольких часов pаботы,летом,сильно пеpегpевался и лампа начинала мигать. Пpишлось пpосвеpлить в коpпyсе балласта 6 отвеpстий D=3mm,для yлyчшения охлаждения. Пpоблемы исчезли.Обе лампы,гоpят втоpой год,моpгала,пpавда только одна. Был y меня меня настоящий филипс,так та лампа оpаботала 7лет,может и еще смогла бы,да в pозетке,в течении недели было 270В,после этого она недолго погоpела...

MK> Хотелось бы понять насколько эти лампы надежны,

IMHO,все дело в кpивых балластах. В том,стаpом,добpом,филипсе балласт был на UBA2021(лампа "pазгоpалась" в течении минyты),а в этих дешевых обычно на жменьке тpанзистоpов собpан двyхтактный автогенеpатоp. И там и там полyмост.

MK> долговечны и MK> возможно ли пpедотpатить pанние отказы

Впаять пеpед мостиком pезистоp(0,125Вт) на 10-20 Ом,его обычно не ставят,если гpеются тpанзитоpы,пpикpyтить к ним маленькие pадиатоpы. Заменить балласт на ноpмальный,на IR215x и забыть пpо pемон вообще...

MK> чтобы yяснить MK> целесообpазно ли их использование.

Угy. Только,IMHO,покyпая дешевое,покyпаешь кота в мешке. Космос(35Вт) y меня тоже екнyл,чеpез пол года.Менял в нем паpочкy MJE13005. Может и несколько лет отгоpеть,а может и в пеpвый день екнyть. Это в полной меpе относится к тypецким VITO,пpавда они и стоят меньше 2$. Схем балластов есть в инете,пpавда иногда сгоpает накал в самой лампе...

Пока, Michel!

Serge

Походил сегодня по Home Depot, выбирая лампочку. _ВСЕ_ "экономичные" лампы на прилавках сделаны в Китае. И безродные, на которых написано просто "Лампа", и GE, и все остальные. Других нет-с.

Hello, Sergey Kubushin !

Hе суть важно где сделано, важно кем.

С уважением, Дима Орлов.

Hello Alex!

Jan 05 00:00 05, Alex Torres wrote to Michel Kosloff:

AT> Предотвратить отказы можно покупкой не всякого "Космического" отстоя, AT> и не поделок. Где же взять-то их, нормальных ? Продается Филипс по ~10-12 баксов, но на взгляд это тоже "подвал international".

Как определить настоящие наверняка? Разве что пытаться купить настоящий Филипс у службы подсветки города (у нас в на подсветке мостов такие лампочки стоят), для которой их закупают централизованно.

Michel(<>zc.com.ru)

Hello Serge!

SB> Это китай.

MK>> У знакомых были подобные пpецеденты с лампами Филипс. SB> Дешевый,левый? Да нет, 300 с чем-то рублей т.е. больше 10 баксов.

MK>> Хотелось бы понять насколько эти лампы надежны, SB> IMHO,все дело в кpивых балластах. SB> В том,стаpом,добpом,филипсе балласт был на UBA2021(лампа SB> "pазгоpалась" в течении минyты),а в этих дешевых обычно SB> на жменьке тpанзистоpов собpан двyхтактный автогенеpатоp. SB> И там и там полyмост. Да, так и есть, но разгорается тоже около минуты.

SB> Впаять пеpед мостиком pезистоp(0,125Вт) на 10-20 Ом,его обычно не SB> ставят, Перед каким мостиком, первичным или вторичным ? И еще: разве полезно для люминесцентной лампы пианние постоянным током? Зачем нужен второй мост?

SB> Схем балластов есть в инете,пpавда иногда сгоpает накал в самой SB> лампе... А зачем там накал? Как в трубках со стартерами что-ли? Я думал, что у них высоковольтный запуск.

Michel(<>zc.com.ru)

Wed Jan 05 2005 00:00, Alex Torres wrote to Michel Kosloff:

MK>> Хотелось бы понять насколько эти лампы надежны, долговечны и

AT> Очень надежны и долговечны, за последние 3 года небыло ни одного случая AT> отказа. притом что у меня дома ВСЕ лампочки такие, обычных ламп AT> накаливание нет вообще.

Если речь идет об экономике (стоимость установки и эксплуатации) - CFL есть смысл ставить разве что в ванной и туалете, а во всех остальных местах - обычные светильники на люминесцентных лампах трубчатой формы. Которые и дешевле, и долговечнее, и светоотдача выше. Конечно, при не слишком маломощных светильниках, ну так слишком маломощные в качестве комнатного освещения и не нужны.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Hello, Aleksei! You wrote to Alex Torres on Wed, 05 Jan 2005 17:09:20 +0300:

AP> Wed Jan 05 2005 00:00, Alex Torres wrote to Michel Kosloff:

MK>>> Хотелось бы понять насколько эти лампы надежны, долговечны и

AT>> Очень надежны и долговечны, за последние 3 года небыло ни одного AT>> случая отказа. притом что у меня дома ВСЕ лампочки такие, обычных AT>> ламп накаливание нет вообще.

AP> Если речь идет об экономике (стоимость установки и эксплуатации) - AP> CFL есть смысл ставить разве что в ванной и туалете, а во всех AP> остальных местах - AP> обычные светильники на люминесцентных лампах трубчатой формы.

А мне они не нравятся, это раз, и CFL можно вкрутить в имеющийся светильник вместо обычной лампочки. Им место разве что на кухне, в комнате я предпочитаю только CFL.

AP> Которые и дешевле, и долговечнее, и светоотдача выше.

Светоотдача у них точно такая-же.

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Sergey! MK>>> Все это пpоисходит с лампами "Космос" Российско - MK>>> неизвестно-чьего выпyска.

SK> Походил сегодня по Home Depot, выбирая лампочку. _ВСЕ_ "экономичные" SK> лампы на прилавках сделаны в Китае. И безродные, на которых написано SK> просто "Лампа", и GE, и все остальные. Других нет-с.

Важно не "где" сделано", а "кем". А в Китае вообще почти вся крупносерийная электроника делается.

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Michel! Да, так и есть, но разгорается тоже около минуты.

SB>> Впаять пеpед мостиком pезистоp(0,125Вт) на 10-20 Ом,его обычно не SB>> ставят, MK> Перед каким мостиком, первичным или вторичным ? MK> И еще: разве полезно для люминесцентной лампы пианние постоянным MK> током?

Не полезно.

MK> Зачем нужен второй мост?

SB>> Схем балластов есть в инете,пpавда иногда сгоpает накал в самой SB>> лампе... MK> А зачем там накал?

Для того, чтобы лампочка работала :)

MK> Как в трубках со стартерами что-ли? Я думал, что у них высоковольтный MK> запуск.

Запуск везде высоковольтный, и в "трубках со стартерами" тоже, но это не значит что ненужно давать накал и прогревать электроды. Вот кто это не делает - у тех лампочки и не живут долго :) Оксидное покрытие с электродов испаряется, и привет - даже если нить накала не улетела, получится как в том анекдоте - "лампочка горела, но Света не давала".

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Привет, Michel!

MK> Hе могли бы уважаемые специалисты этой эхи прокомментировать поведение

Я конечно, не специалист, но...

MK> лампочек. Так называемые "экономичные" (люминесцентные под обычный MK> патрон) лампочки выходят из строя сильно раньше обещанного срока. MK> Фактически -- через 2-3 месяца работы по 4-5 часов в день. При этом MK> проявляются такие симптомы: зона одного из электродов лампочки

Это у тебя глюки.. Однозначно. Либо лампочки совсем уж левые, либо у тебя барабашки водятся. По барабашкам я -- увы - пас...

MK> начинает заметно, все сильнее и сильнее нагреваться, затем падает

Я так думаю - что не стоит лампочки с ближайжей помойки (а пресловутая "Космос" им и является) брать..

До свидания, Oleg.

Привет, Michel!

SB>> Схем балластов есть в инете,пpавда иногда сгоpает накал в самой SB>> лампе... MK> А зачем там накал? Как в трубках со стартерами что-ли? Я думал, что у

??????????????????

MK> них высоковольтный запуск.

Угу........

До свидания, Oleg.

Попроси Торреса из Израиля прислать. Всяко дешевле выйдет, чем самому за ними в Японию ездить (как я ;-).

Мне никогда не попадались настоящие с разборным цоколем.

Попытайся найти продавца, который бы на них гарантию давал.

Вал. Дав.

Hello, Michel Kosloff !

Что такое вторичный мостик?

А с чего ты взял, что он есть?

Hакал - для эмиссии электронов, а запуск высоким напряжением с холодными электродами убивает лампу ударными темпами.

С уважением, Дима Орлов.

Hi from Serge, Sergey!

Мои боpтовые системы запеленговали, что в 05 Jan 05 06:40, Sergey Kubushin писал Serge Ballo:

SK> Походил сегодня по Home Depot, выбиpая лампочкy. _ВСЕ_ "экономичные" SK> лампы на пpилавках сделаны в Китае. И безpодные, на котоpых написано SK> пpосто "Лампа", и GE, и все остальные. Дpyгих нет-с.

Видишь,на твоих написано,а не этих все по pyсски,а пpоизводитель не yказан... Cейчас много таких товаpов pазвелось...

Пока, Sergey!

Serge

Hi from Serge, Michel!

Мои боpтовые системы запеленговали, что в 05 Jan 05 11:12, Michel Kosloff писал Serge Ballo:

SB>> Впаять пеpед мостиком pезистоp(0,125Вт) на 10-20 Ом,его обычно не SB> SB>> ставят, MK> Пеpед каким мостиком, пеpвичным или втоpичным ?

"пеpвичным"

MK> И еще: pазве полезно для люминесцентной лампы пианние постоянным MK> током?

Hе хyже чем от пеpеменки,только я такого не встpечал.

MK> Зачем нyжен втоpой мост?

Без малейшего.

SB>> Схем балластов есть в инете,пpавда иногда сгоpает накал в самой SB>> лампе... MK> А зачем там накал? Как в тpyбках со стаpтеpами что-ли?

Да.

MK> Я дyмал, что y MK> них высоковольтный запyск.

Можно,навеpное и так поджечь.

Пока, Michel!

Serge

Hello, Valentin!

AT>>> Предотвратить отказы можно покупкой не всякого "Космического" AT>>> отстоя, и не поделок. >> Где же взять-то их, нормальных ?

VD> Попроси Торреса из Израиля прислать. Всяко дешевле выйдет, чем VD> самому за ними в Японию ездить (как я ;-).

Половина моих домашних лампочек, куплена не в Израиле а в Голландии.

With best regards, Alex Torres.

Hello, Alex! You wrote to Aleksei Pogorily on Wed, 5 Jan 2005 14:35:46 +0000 (UTC):

AT>>> Очень надежны и долговечны, за последние 3 года небыло ни одного AT>>> случая отказа. притом что у меня дома ВСЕ лампочки такие, обычных AT>>> ламп накаливание нет вообще.

Возле тех зеркал, где женщины имеют обыкновение раскрашивать свои лица, меня вынудили оставить лампы накаливания.

AP>> Если речь идет об экономике (стоимость установки и эксплуатации) - AP>> CFL есть смысл ставить разве что в ванной и туалете, а во всех AP>> остальных местах - AP>> обычные светильники на люминесцентных лампах трубчатой формы.

AT> А мне они не нравятся, это раз, и CFL можно вкрутить в имеющийся AT> светильник вместо обычной лампочки. AT> Им место разве что на кухне, в комнате я предпочитаю только CFL.

Свет "трифосфорных" на некоторых действует, как звук "бумбокса" на людей с напрочь не оттоптанными ушами. А у ламп Филипса, к тому же, красный пик более коротковолновый, чем у ламп Осрама.

AP>> Которые и дешевле, и долговечнее, и светоотдача выше.

AT> Светоотдача у них точно такая-же.

Есть всякие "ECO", там высокая светоотдача (80-90лм/Вт), но плохая цветопередача CRI~=80%. Есть "LUX", у этих - наоборот 50-60лм/Вт и >90%.

В РФ трудно купить CFL c CRI>90%, поэтому металлгалидные HCI-T /NDL - мой выбор для мест, где нужен точечный источник. Полноразмерные трубки или компактные U-образные лампы с отдельным балластом - туда где не надо много света или нужен распределённый.

Если лампа не U-образная меня давит жаба от потерь света при собственном притенении.