???

ðpÉ×ÅÔ ÔÅÂÅ, Igor! äÅÌÏ ÂÙÌÏ 19 ÆÅ×pÁÌÑ 07, Igor Suslyakov É Aleksei Pogorily ÏÂÓÕÖÄÁÌÉ ÔÅÍÕ "???".

IS> ÷ ÏÓÃÉÌÌÑÔÏpÅ ÍÏÉÈ ÐÌÁÚÍÏpÅÚÏË ÓÅpÄÅÞÎÉË ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏpÁ ÎÁÂpÁÎ ÉÚ IS> ÞÅÇÏ-ÔÏ ÓÉÌØÎÏ ÎÁÐÏÍÉÎÁÀÝÅÇÏ ÓÅpÄÅÞÎÉËÉ ô÷ó. ÷ÏÔ ÔÁË É ÎÁÂpÁÎÏ ÐÏ 4 IS> ÐÁpÙ (ÞÔÏ û ÐÏÌÕÞÉÌÏÓØ) Ó ËÁÖÄÏÊ ÓÔÏpÏÎÙ, ÉÔÏÇÏ 16 ÐÏÌÏ×ÉÎÏË! íÏÖÅÔ IS> ËÏÍÕ ÓÇÏÄÉÔÓÑ ÔÁËÏÅ pÅÛÅÎÉÅ.

ôÁË ÜÔÏ ÎÅ ÎÏ×ÏÓÔØ - × ÍÏÝÎÙÈ ÔpÁÎÓÁÈ ×ÐÏÌÎÅ ÏÂÙÞÎÁÑ ËÏÎÓÔpÕËÃÉÑ. é ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ð-ÏÂpÁÚÎÙÈ ÓÅpÄÅÞÎÉËÏ× ÏÔ ô÷ó ÔÏÖÅ ÎÅ ÎÏ×ÏÓÔØ. åÓÔØ ÇÏpÁÚÄÏ ÂÏÌÅÅ ÐpÏÄ×ÉÎÕÔÙÊ ×ÁpÉÁÎÔ, Ô.Î. "ÏÂpÁÝÅÎÎÙÊ ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏp", ËÏÇÄÁ ÏÂÍÏÔËÉ ÏÂpÁÚÕÀÔ ÔÏpÏÉÄÁÌØÎÕÀ ËÁÔÕÛËÕ, Á ÎÁ ÎÅÅ ÎÁ×ÅÛÉ×ÁÀÔÓÑ pÁ×ÎÏÍÅpÎÏ ÐÏ ËpÕÇÕ ÓÅpÄÅÞÎÉËÉ - ËÏÌØÃÅ×ÙÅ ÉÌÉ ð-ÏÂpÁÚÎÙÅ. ïÞÅÎØ ÈÏpÏÛÁÑ ËÏÎÓÔpÕËÃÉÑ ËÁË Ó ÔÏÞËÉ ÚpÅÎÉÑ ÏÈÌÁÖÄÅÎÉÑ (ÍÏÖÎÏ ÓÉÌØÎÏ ÚÁÄpÁÔØ ÉÎÄÕËÃÉÀ × ÓÅpÄÅÞÎÉËÅ É ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ ÓßÜËÏÎÏÍÉÔØ ÎÁ ÏÂßÅÍÅ), ÔÁË É Ó ÔÏÞËÉ ÚpÅÎÉÑ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÉ (ÐpÉ pÁÚßÅÍÎÙÈ ÓÅpÄÅÞÎÉËÁÈ).

õÄÁÞÉ! áÌÅËÓÁÎÄp ìÕÛÎÉËÏ×.

Hi Alexander!

At ÐÑÔÎÉÃÁ, 09 ÆÅ×p. 2007, 02:42 Alexander V. Lushnikov wrote to Igor Titovka:

AVL> pÁÓÐpÅÄÅÌÅÎÎÙÊ. òÁÓÐpÅÄÅÌÅÎÎÙÊ ÚÁÚÏp ÉÍÅÀÔ ÔÏÌØËÏ ËÏÌØÃÁ ÉÚ ÍÅÔÁÌÌÏÐÏpÏÛËÁ AVL> (ÉÌÉ ÐpÅÓÓÐÅpÍÁÌÌÏÑ), ÎÏ ÏÎÉ ÎÏpÍÁÌØÎÏ pÁÂÏÔÁÀÔ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÎÉÚËÉÈ ÞÁÓÔÏÔÁÈ,

éÌÉ ÐpÉ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ ÔÏËÁ × ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÍÎÏÇÏ pÁÚ ÂÏÌØÛÅÊ ÞÅÍ ÐÅpÅÍÅÎÎÏÊ, ËÏÇÄÁ ÐpÉ ÂÏÌÅÅ ËÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÏÍ ÍÁÔÅpÉÁÌÅ (Mo-ÐÅpÍÁÌÌÏÊ) ÏÎÉ É ÎÁ ÓÏÔÎÑÈ ËÉÌÏÇÅpà pÁÂÏÔÁÀÔ.

HÁ ÍÁÔÐÌÁÔÁÈ ÔÉÐÉÞÎÙÊ ×ÁpÉÁÎÔ - ÍÎÏÇÏÆÁÚÎÙÊ (2-4 ÆÁÚÙ) ÐpÅÏÂpÁÚÏ×ÁÔÅÌØ Ó ÄpÏÓÓÅÌÑÍÉ Ó pÁÓÐpÅÄÅÌÅÎÎÙÍ ÚÁÚÏpÏÍ. þÁÓÔÏÔÁ pÁÂÏÔÙ ËÁÖÄÏÊ ÆÁÚÙ ÏËÏÌÏ 200 ËçÃ, ÞÁÓÔÏÔÁ ÐÕÌØÓÁÃÉÊ ÐÏÓÌÅ ÄpÏÓÓÅÌÅÊ ×ÙÛÅ × ÞÉÓÌÏ ÆÁÚ.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Hello Aleksei!

22 Feb 07 12:15, Aleksei Pogorily wrote to Vitaliy Romaschenko:

AP> åÝÅ ÐpÏÝÅ - ËÏÇÄÁ ÎÕÖÅÎ ÓÅpÄÅÞÎÉË ÇÏpÁÚÄÏ ÂïÌØÛÉÈ pÁÚÍÅpÏ×, ÞÅÍ ÓÁÍÙÅ AP> ÂÏÌØÛÉÅ ×ÙÐÕÓËÁÅÍÙÅ, ÓËÌÅÉ×ÁÀÔ ÉÚ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ. HÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÚÁÍËÎÕÔÙÅ AP> ÄÌÑ ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏpÏ×. óÔÅpÖÎÅ×ÙÅ ÄÌÑ ÍÁÇÎÉÔÎÙÈ ÁÎÔÅÎÎ ÎÁ Ó×ÅpÈÎÉÚËÉÅ AP> ÞÁÓÔÏÔÙ ÔÏÖÅ.

õÇÕ. óÅÔÅ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ ÍÁÛÉÎËÉ í-6000. ä×Å ËÁÔÕÛËÉ ÎÁ ÆÅÒÒÉÔÏ×ÙÈ ÓÔÅÒÖÎÑÈ æ20*150ÍÍ, ÏÄÉÎ ÓÌÏÊ ÐÒÏ×ÏÄÏÍ æ2. óÔÅÒÖÎÉ ÎÁÂÒÁÎÙ ÓÔÏÐËÏÊ ËÏÌÅà ë20. HÅÐÌÏÈÏÊ ÉÓÔÏÞÎÉË ÜÔÉÈ ÓÁÍÙÈ ËÏÌÅÃ. :)

÷ÓÅÇÏ ÄÏÂÒÏÇÏ!

á. úÁÂÁÊÒÁÃËÉÊ.

ðpÉ×ÅÔ ÔÅÂÅ, Aleksei! äÅÌÏ ÂÙÌÏ 22 ÆÅ×pÁÌÑ 07, Aleksei Pogorily É Alexander V. Lushnikov ÏÂÓÕÖÄÁÌÉ ÔÅÍÕ "???".

AVL>> pÁÓÐpÅÄÅÌÅÎÎÙÊ. òÁÓÐpÅÄÅÌÅÎÎÙÊ ÚÁÚÏp ÉÍÅÀÔ ÔÏÌØËÏ ËÏÌØÃÁ ÉÚ AVL>> ÍÅÔÁÌÌÏÐÏpÏÛËÁ (ÉÌÉ ÐpÅÓÓÐÅpÍÁÌÌÏÑ), ÎÏ ÏÎÉ ÎÏpÍÁÌØÎÏ pÁÂÏÔÁÀÔ AVL>> ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÎÉÚËÉÈ ÞÁÓÔÏÔÁÈ,

AP> éÌÉ ÐpÉ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ ÔÏËÁ × ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÍÎÏÇÏ pÁÚ ÂÏÌØÛÅÊ ÞÅÍ AP> ÐÅpÅÍÅÎÎÏÊ, ËÏÇÄÁ ÐpÉ ÂÏÌÅÅ ËÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÏÍ ÍÁÔÅpÉÁÌÅ (Mo-ÐÅpÍÁÌÌÏÊ) ÏÎÉ É AP> ÎÁ ÓÏÔÎÑÈ ËÉÌÏÇÅpà pÁÂÏÔÁÀÔ.

õÇÕ, ËÏÇÄÁ ÐÅpÅÍÅÎÎÁÑ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÁÑ ÎÁÓÔÏÌØËÏ ÍÁÌÁ, ÞÔÏ ÐÏÔÅpÉ ÐÏÌÕÞÁÀÔÓÑ ÐpÉÅÍÌÅÍÙÍÉ.

õÄÁÞÉ! áÌÅËÓÁÎÄp ìÕÛÎÉËÏ×.

Вот чего я никогда не понимал (и сейчас, к своему стыду, не понимаю) так это роли постоянной составляющей в дросселях и трансформаторах. Ну будет рабочая точка смещена, ну не будут массогабариты использованы полностью. Сердечник будет работать в "однополупериодном А" :-) (да, кстати, а ведь выходные трансформаторы таких каскадов именно так и работали!). Почему даже при единичных поделиях нужно обязательно ломать кольца или пилить центральный керн?!

Hi Alexander!

At ÐÑÔÎÉÃÁ, 23 ÆÅ×p. 2007, 23:54 Alexander Derazhne wrote to Aleksei Pogorily:

AD> ÷ÏÔ ÞÅÇÏ Ñ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÌ (É ÓÅÊÞÁÓ, Ë Ó×ÏÅÍÕ ÓÔÙÄÕ, ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ) AD> ÔÁË ÜÔÏ ÒÏÌÉ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ × ÄÒÏÓÓÅÌÑÈ É ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÁÈ. HÕ AD> ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÞÁÑ ÔÏÞËÁ ÓÍÅÝÅÎÁ, ÎÕ ÎÅ ÂÕÄÕÔ ÍÁÓÓÏÇÁÂÁÒÉÔÙ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÙ AD> ÐÏÌÎÏÓÔØÀ. óÅÒÄÅÞÎÉË ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ × "ÏÄÎÏÐÏÌÕÐÅÒÉÏÄÎÏÍ á" :-) (ÄÁ, AD> ËÓÔÁÔÉ, Á ×ÅÄØ ×ÙÈÏÄÎÙÅ ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÙ ÔÁËÉÈ ËÁÓËÁÄÏ× ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË É AD> ÒÁÂÏÔÁÌÉ!). ðÏÞÅÍÕ ÄÁÖÅ ÐÒÉ ÅÄÉÎÉÞÎÙÈ ÐÏÄÅÌÉÑÈ ÎÕÖÎÏ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÌÏÍÁÔØ AD> ËÏÌØÃÁ ÉÌÉ ÐÉÌÉÔØ ÃÅÎÔÒÁÌØÎÙÊ ËÅÒÎ?!

÷ÓÅ ÐpÏÓÔÏ. ðpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ×ÓÅÈ ÐpÉÍÅÎÑÅÍÙÈ ÎÁ ÎÅ ÓÌÉÛËÏÍ ×ÙÓÏËÉÈ ÞÁÓÔÏÔÁÈ ÍÁÔÅpÉÁÌÏ× ×ÅÌÉËÁ. ôÏË ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÑ ÓÏÚÄÁÅÔ ÎÁÐpÑÖÅÎÎÏÓÔØ ÍÁÇÎÉÔÎÏÇÏ ÐÏÌÑ. á ÜÔÁ ÎÁÐpÑÖÅÎÎÏÓÔØ ÄÁÅÔ × ÚÁÍËÎÕÔÏÍ ÓÅpÄÅÞÎÉËÅ ÏÞÅÎØ ÂÏÌØÛÕÀ ÉÎÄÕËÃÉÀ (× ÍÁÇÎÉÔÎÕÀ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ pÁÚ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ × ×ÏÚÕÈÅ). óÔÏÌØ ÂÏÌØÛÕÀ, ÞÔÏ ÓÅpÄÅÞÎÉË ×ÈÏÄÉÔ × ÎÁÓÙÝÅÎÉÅ. ðpÉ ÜÔÏÍ ÄÉÆÆÅpÅÎÃÉÁÌØÎÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ (ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÐÏ ÐÅpÅÍÅÎÎÏÊ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ) ÐÁÄÁÅÔ ×Ï ÍÎÏÇÏ pÁÚ. HÁÐpÉÍÅp, Ó 1000 ÄÏ 10. åÓÌÉ ÖÅ ÓÄÅÌÁÔØ ÚÁÚÏp, ÜË×É×ÁÌÅÎÔÎÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÓÅpÄÅÞÎÉËÁ ÕÍÅÎØÛÁÅÔÓÑ É ÉÎÄÕËÃÉÑ ÓÏÚÄÁÅÔÓÑ ÍÅÎØÛÁÑ. ðpÉ ÜÔÏÍ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÎÅ ÐÁÄÁÅÔ É ÏËÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÔÁËÁÑ ÖÅ ËÁË ÂÅÚ ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÑ. HÁÐpÉÍÅp, 100 Ó ÕÞÅÔÏÍ ÚÁÚÏpÁ. þÔÏ ÇÏpÁÚÄÏ ÂÏÌØÛÅ ÕÐÏÍÑÎÕÔÙÈ ×ÙÛÅ 10. HÏ, ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÞÅÍ ÂÏÌØÛÅ ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÅ ÔÅÍ ÂÏÌØÛÅ ÐpÉÈÏÄÉÔÓÑ ÄÅÌÁÔØ ÚÁÚÏp, ÞÔÏÂÙ ÉÎÄÕËÃÉÑ ÎÅ ÐpÅ×ÙÓÉÌÁ ÄÏÐÕÓÔÉÍÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ. ðÏÜÔÏÍÕ ÞÅÍ ÂÏÌØÛÅ ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÅ, ÔÅÍ ÍÅÎØÛÅ ÏËÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÜË×É×ÁÌÅÎÔÎÁÑ, Ó ÕÞÅÔÏÍ ÚÁÚÏpÁ, ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

(Огорчённо) Всё равно не понял. Имеется S-образная кривая H/B. Для простоты будем считать её безпетлевой, т.е. пренебрегаем гистерезисом. При работе с подмагничиванием рабочая точка окажется, допустим, в первом квадранте, где-то на половине линейного участка (мы так её выбрали). Если речь идёт о меандре в дросселе, то переменная составляющая не может быть больше, чем постоянная - ниже нуля ей не упасть и, соответственно, вплотную к насыщению едва подойти. Если бы рабочая точка располагалась в нуле, то амплитуда переменной составляющей могла бы быть в два раза больше, что соответствует в четыре раза большей мощности. Т.е. налицо потери в массогабаритах. И всё! В приведеном тобой объяснении мне видится натяжка. Зазор должен ограничить индукцию при заданом поле, иначе говоря - уменьшить проницаемость для постоянной составляющей, но при этом на переменную это почему-то не действует, для неё условия даже улучшаются. Понятно, что я не прав, зазор _почему-то_ нужно делать, но что я упустил?

Hello, Alexander Derazhne! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Aleksei Pogorily on Sun,

25 Feb 2007 00:29:04 +0000 (UTC):

AD> (ïÇÏÒޣÎÎÏ) ÷ӣ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ÐÏÎÑÌ. éÍÅÅÔÓÑ S-ÏÂÒÁÚÎÁÑ ËÒÉ×ÁÑ H/B. äÌÑ AD> ÐÒÏÓÔÏÔÙ ÂÕÄÅÍ ÓÞÉÔÁÔØ ţ ÂÅÚÐÅÔÌÅ×ÏÊ, Ô.Å. ÐÒÅÎÅÂÒÅÇÁÅÍ AD> ÇÉÓÔÅÒÅÚÉÓÏÍ. AD> ðÒÉ ÒÁÂÏÔÅ Ó ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÅÍ ÒÁÂÏÞÁÑ ÔÏÞËÁ ÏËÁÖÅÔÓÑ, ÄÏÐÕÓÔÉÍ, × AD> ÐÅÒ×ÏÍ Ë×ÁÄÒÁÎÔÅ, ÇÄÅ-ÔÏ ÎÁ ÐÏÌÏ×ÉÎÅ ÌÉÎÅÊÎÏÇÏ ÕÞÁÓÔËÁ (ÍÙ ÔÁË ţ AD> ×ÙÂÒÁÌÉ).

ðÒÉ ÎÅÂÏÌØÛÏÍ ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÉ ÔÁË É ÄÅÌÁÀÔ, Á ÐÒÉ ÂÏÌØÛÏÍ ÜÔÏ ÐÒÉ×ÅÄÅÔ Ë ÓÌÉÛËÏÍ ÂÏÌØÛÉÍ ÒÁÚÍÅÒÁÍ ÓÅÒÄÅÞÎÉËÁ, ËÕÄÁ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÅÊ ÓÏÓÒÅÄÏÔÏÞÅÎÎÙÊ ÉÌÉ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÎÙÊ ÚÁÚÏÒ. ÷ ÄÒÏÓÓÅÌÑÈ ÏÎ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÜÆÆÅËÔÉ×ÅÎ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ×ÓÅÇÄÁ ×ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÏÔ ÔÏÇÏ ÅÓÔØ ÐÏÓÔÏÑÎÎÁÑ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÁÑ ÉÌÉ ÅÅ ÎÅÔ, × ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÁÈ ÞÁÝÅ ÄÅÌÁÀÔ ÂÅÚ ÚÁÚÏÒÁ.

dima

ðÒÉ×ÅÔÓÔ×ÕÀ ÷ÁÓ, Alexander! ïÄÎÁÖÄÙ 25 æÅ× 07 × 03:29, Alexander Derazhne ÐÉÓÁÌ(Á) Ë Aleksei Pogorily...

AD> Aleksei Pogorily wrote: AD>

AD>

AD> (ïÇÏÒޣÎÎÏ) ÷ӣ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ÐÏÎÑÌ. éÍÅÅÔÓÑ S-ÏÂÒÁÚÎÁÑ ËÒÉ×ÁÑ H/B. äÌÑ AD> ÐÒÏÓÔÏÔÙ ÂÕÄÅÍ ÓÞÉÔÁÔØ ţ ÂÅÚÐÅÔÌÅ×ÏÊ, Ô.Å. ÐÒÅÎÅÂÒÅÇÁÅÍ AD> ÇÉÓÔÅÒÅÚÉÓÏÍ.

ïÔ ÛÉpÉÎÙ ÐÅÔÌÉ ÂÕÄÕÔ ÚÁ×ÉÓÅÔØ ÄÉÎÁÍÉÞÅÓËÉÅ ÐÏÔÅpÉ × ÍÁÇÎÅÔÉËÅ.

AD> ðÒÉ ÒÁÂÏÔÅ Ó ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÅÍ ÒÁÂÏÞÁÑ ÔÏÞËÁ ÏËÁÖÅÔÓÑ, AD> ÄÏÐÕÓÔÉÍ, × ÐÅÒ×ÏÍ Ë×ÁÄÒÁÎÔÅ, ÇÄÅ-ÔÏ ÎÁ ÐÏÌÏ×ÉÎÅ ÌÉÎÅÊÎÏÇÏ ÕÞÁÓÔËÁ (ÍÙ AD> ÔÁË ţ ×ÙÂÒÁÌÉ).

åÓÌÉ ÓÅpÄÅÞÎÉË ÎÕÖÎÏÇÏ pÁÚÍÅpÁ ÏËÁÖÅÔÓÑ × ÐpÉpÏÄÅ, Á ÅÓÌÉ É ÏËÁÖÅÔÓÑ ÍÏÇÕÔ ×ÙÐÌÙÔØ ÜÆÆÅËÔÙ ÎÅÏÄÎÏpÏÄÎÏÓÔÉ ÐÏÌÑ (ÔÅÐÌÏ×ÏÇÏ, ÍÁÇÎÉÔÎÏÇÏ) × ÓÅpÄÅÞÎÉËÅ Ó ÌÏËÁÌØÎÙÍÉ ÐÅpÅÓÙÝÅÎÉÑÍÉ É Ô.Ð. íÏÖÎÏ ×ÏÏÂÝÅ ÂÅÚ ÍÁÇÎÅÔÉËÁ, ÎÏ ÍÅÄØ ÔÏÇÄÁ ÓÉÌØÎÏ ÇpÅÅÔÓÑ É pÁÚÍÅpÙ ÓÏ×ÓÅÍ ÕÖ ÍÏÇÕÔ ÎÅ ÐÏÎpÁ×ÉÔØÓÑ.

AD> åÓÌÉ ÒÅÞØ ÉģÔ Ï ÍÅÁÎÄÒÅ × ÄÒÏÓÓÅÌÅ, ÔÏ ÐÅÒÅÍÅÎÎÁÑ AD> ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÁÑ ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ÐÏÓÔÏÑÎÎÁÑ - ÎÉÖÅ ÎÕÌÑ ÅÊ ÎÅ AD> ÕÐÁÓÔØ É, ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ, ×ÐÌÏÔÎÕÀ Ë ÎÁÓÙÝÅÎÉÀ ÅÄ×Á ÐÏÄÏÊÔÉ. åÓÌÉ ÂÙ AD> ÒÁÂÏÞÁÑ ÔÏÞËÁ ÒÁÓÐÏÌÁÇÁÌÁÓØ × ÎÕÌÅ, ÔÏ ÁÍÐÌÉÔÕÄÁ ÐÅÒÅÍÅÎÎÏÊ AD> ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ ÍÏÇÌÁ ÂÙ ÂÙÔØ × Ä×Á ÒÁÚÁ ÂÏÌØÛÅ, ÞÔÏ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÅÔ × AD> ÞÅÔÙÒÅ ÒÁÚÁ ÂÏÌØÛÅÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ. ô.Å. ÎÁÌÉÃÏ ÐÏÔÅÒÉ × ÍÁÓÓÏÇÁÂÁÒÉÔÁÈ. é AD> ×ӣ! ÷ ÐÒÉ×ÅÄÅÎÏÍ ÔÏÂÏÊ ÏÂßÑÓÎÅÎÉÉ ÍÎÅ ×ÉÄÉÔÓÑ ÎÁÔÑÖËÁ. úÁÚÏÒ ÄÏÌÖÅÎ AD> ÏÇÒÁÎÉÞÉÔØ ÉÎÄÕËÃÉÀ ÐÒÉ ÚÁÄÁÎÏÍ ÐÏÌÅ, ÉÎÁÞÅ ÇÏ×ÏÒÑ - ÕÍÅÎØÛÉÔØ AD> ÐÒÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÄÌÑ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ, ÎÏ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÎÁ ÐÅÒÅÍÅÎÎÕÀ AD> ÜÔÏ ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÎÅ ÄÅÊÓÔ×ÕÅÔ, ÄÌÑ Îţ ÕÓÌÏ×ÉÑ ÄÁÖÅ ÕÌÕÞÛÁÀÔÓÑ. ðÏÎÑÔÎÏ, AD> ÞÔÏ Ñ ÎÅ ÐÒÁ×, ÚÁÚÏÒ _ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ_ ÎÕÖÎÏ ÄÅÌÁÔØ, ÎÏ ÞÔÏ Ñ ÕÐÕÓÔÉÌ?

òÅÁÌØÎÙÅ ÍÁÔÅpÉÁÌÙ ÏÔÌÉÞÁÀÔÓÑ ÏÔ ÁÂÓÔpÁËÔÎÏÇÏ. HÏ ÂÙ×ÁÀÔ ÓÌÕÞÁÉ, ËÏÇÄÁ Ô×ÏÑ ÍÏÄÅÌØ ÁÄÅË×ÁÔÎÁ. ëÓÔÁÔÉ, × ÍÏÅÊ ÐpÁËÔÉËÅ ÎÅÔ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÔÁËÏÇÏ ÓÌÕÞÁÑ, ÄÁÖÅ ×Ï ×ÓÐÏÍÏÇÁÔÅÌØÎÙÈ ÍÁÌÏÍÏÝÎÙÈ ÐpÅÏÂpÁÚÏ×ÁÔÅÌÑÈ, Ô.Ë. ×ÅÚÄÅ ÄÏÓÔÉÇÁÅÔÓÑ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÁÑ ÐÌÏÔÎÏÓÔØ ÍÏÝÎÏÓÔÉ ÐpÉ ÖÅÌÁÅÍÏÍ ËÐÄ. åÝÅ ×ÁÖÎÙÊ ÍÏÍÅÎÔ. âÏÌØÛÏÊ ÓÅpÄÅÞÎÉË ×ÓÅÇÄÁ ×ÙÄÅÌÑÅÔ ÂÏÌØÛÅ ÔÅÐÌÁ ÐpÉ ÐÅpÅÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÉ ÐpÉ ÐpÏÞÉÈ pÁ×ÎÙÈ, ÐpÏÓÔÏ ÐÏÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÂÏÌØÛÅ ÄÏÍÅÎÏ× ÐÅpÅÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÅÔÓÑ - ÏÎ "ÔÑÖÅÌÅÅ". ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, ÷ÉÔÁÌÉÊ.

... -|O|-

Hi Alexander!

At ×ÏÓËp., 25 ÆÅ×p. 2007, 03:29 Alexander Derazhne wrote to Aleksei Pogorily:

AD> ÷ ÐÒÉ×ÅÄÅÎÏÍ ÔÏÂÏÊ ÏÂßÑÓÎÅÎÉÉ ÍÎÅ ×ÉÄÉÔÓÑ ÎÁÔÑÖËÁ. úÁÚÏÒ ÄÏÌÖÅÎ AD> ÏÇÒÁÎÉÞÉÔØ ÉÎÄÕËÃÉÀ ÐÒÉ ÚÁÄÁÎÏÍ ÐÏÌÅ, ÉÎÁÞÅ ÇÏ×ÏÒÑ - ÕÍÅÎØÛÉÔØ AD> ÐÒÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÄÌÑ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ, ÎÏ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÎÁ ÐÅÒÅÍÅÎÎÕÀ ÜÔÏ AD> ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÎÅ ÄÅÊÓÔ×ÕÅÔ, ÄÌÑ Îţ ÕÓÌÏ×ÉÑ ÄÁÖÅ ÕÌÕÞÛÁÀÔÓÑ.

äÅÊÓÔ×ÕÅÔ. õÈÕÄÛÁÀÔÓÑ.

AD> ðÏÎÑÔÎÏ, ÞÔÏ Ñ ÎÅ ÐÒÁ×, ÚÁÚÏÒ _ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ_ ÎÕÖÎÏ ÄÅÌÁÔØ, ÎÏ ÞÔÏ Ñ AD> ÕÐÕÓÔÉÌ?

ðÏÐpÏÂÕÀ ÎÁ ÐpÉÍÅpÅ. åÓÔØ ÚÁÍËÎÕÔÙÊ ÓÅpÄÅÞÎÉË ÉÚ ÍÁÔÅpÉÁÌÁ Ó ÎÁÞÁÌØÎÏÊ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØÀ 1000. íÁËÓÉÍÁÌØÎÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ Õ ÎÅÇÏ ÏËÏÌÏ 5000, ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÆÅppÉÔ, É ÔÙÓÑÞ 10-15, ÅÓÌÉ ÖÅÌÅÚÏ. HÕ ÌÁÄÎÏ, ÐpÅÄÐÏÌÏÖÉÍ ÞÔÏ 5000. ðpÅÄÐÏÌÏÖÉÍ, ÄÅÌÁÅÍ ÍÙ ÎÁ ÜÔÏÍ ÓÅpÄÅÞÎÉËÅ ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏp ×ÙÈÏÄÎÏÇÏ ÏÄÎÏÔÁËÔÎÏÇÏ ËÁÓËÁÄÁ. ópÅÄÎÉÊ ÔÏË - ÐÏÌÏ×ÉÎÁ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÇÏ, ÍÉÎÉÍÁÌØÎÙÊ pÁ×ÅÎ ÎÕÌÀ. óÔÁÔÉÞÅÓËÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÐpÉ ÉÎÄÕËÃÉÉ × ÐÏÌÏ×ÉÎÕ ÎÁÓÙÝÅÎÉÑ ÂÌÉÚËÁ Ë ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ (Ô.Å. ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÅ ÍÅÖÄÕ B É H × pÁÂÏÞÅÊ ÔÏÞËÅ ÎÁÄÏ ÓÞÉÔÁÔØ ÉÚ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔÉ 5000, ÓËpÏÍÎÏ ÕÍÏÌÞÉÍ Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ ×ÓÌÕÞÁÅ ÆÅppÉÔÁ ÜÔÁ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÉÍÅÅÔ ÐpÉÌÉÞÎÙÊ pÁÚÂpÏÓ É ÉÚpÑÄÎÕÀ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÎÕÀ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔØ). äÉÎÁÍÉÞÅÓËÁÑ (ÐÏ ÐÅpÅÍÅÎÎÏÊ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ ÍÁÇÎÉÔÎÏÇÏ ÐÏÌÑ) ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÐpÉ ÜÔÏÍ ÐpÉÍÅpÎÏ pÁ×ÎÁ ÎÁÞÁÌØÎÏÊ, ÔÏ ÅÓÔØ ÔÁ ÖÅ 1000. þÉÓÌÏ ×ÉÔËÏ× ÏÂÍÏÔËÉ ÄÌÑ ÄÁÎÎÏÇÏ ÓÅpÄÅÞÎÉËÁ ÎÁÄÏ ÓÞÉÔÁÔØ ÉÓÈÏÄÑ ÉÚ ÄÏÐÕÓÔÉÍÙÈ ÁÍÐÅp×ÉÔËÏ× ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÑ. üÔÏ ÞÉÓÌÏ ×ÉÔËÏ× ÎÅ×ÅÌÉËÏ, ÁÍÐÅp×ÉÔËÉ ÍÁÌÅÎØËÉÅ. HÁÚÏ×ÅÍ ÜÔÏ ÓÌÕÞÁÅÍ 1. ôÅÐpÅØ, ÐpÅÄÐÏÌÏÖÉÍ, ÍÙ ××ÏÄÖÉÍ × ÜÔÏÔ ÓÅpÄÅÞÎÉË ÚÁÚÏp ÏËÏÌÏ 1% ÄÌÉÎÙ ÍÁÇÎÉÔÎÏÇÏ ÐÕÔÉ (ÓÌÕÞÁÊ 2). üÆÆÅËÔÉ×ÎÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ pÁ×ÎÁ 100, ÐpÉÞÅÍ É ÓÔÁÔÉÞÅÓËÁÑ É ÄÉÎÁÍÉÞÅÓËÁÑ ÐpÉ ÌÀÂÙÈ ÐÏÌÑÈ ÎÅ ××ÏÄÑÝÉÈ ÓÅpÄÅÞÎÉË × ÎÁÓÙÝÅÎÉÅ. úÁÚÏp ÌÉÎÅÁpÉÚÕÅÔ ÈÁpÁËÔÅpÉÓÔÉËÉ, Ô.Ë. ÞÔÏ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÍÁÔÅpÉÁÌÁ 500, ÞÔÏ 5000 - ÜÔÏ ÐpÉ×ÏÄÉÔ Ë ËÏÌÅÂÁÎÉÑÍ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÊ ÐpÎÉÃÁÅÍÏÓÔÉ ×ÓÅÇÏ-ÔÏ ÏÔ 83 ÄÏ 98. ðpÅÄÐÏÌÏÖÉÍ, ÚÁÚÏp ×ÙÂpÁÎ ÔÁË, ÞÔÏ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ pÁ×ÎÁ 100 (ÞÕÔØ ÍÅÎØÛÅ ÞÅÍ 1%). þÉÓÌÏ ×ÉÔËÏ× ÍÏÖÎÏ ×ÙÂpÁÔØ × 50 pÁÚ (5000/100) ÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ × ÐpÅÄÙÄÕÝÅÍ ÓÌÕÞÁÅ. éÎÄÕËÔÉ×ÎÏÓÔØ ÏÂÍÏÔËÉ ×ÏÚpÁÓÔÅÔ × 250 pÁÚ, (50*50*100/1000, ÐÏÍÎÉÍ ÞÔÏ ÄÉÎÁÍÉÞÅÓËÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ×ÓÅÇÏ 1000). ÷Ï ÓÔÏÌØËÏ ÖÅ pÁÚ ÐpÉÍÅpÎÏ ×ÏÚpÁÓÔÅÔ ÎÉÖÎÑÑ pÁÂÏÞÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ÐÏ ÄÏÐÕÓÔÉÍÏÍÕ pÁÚÍÁÈÕ ÉÎÄÕËÃÉÉ. ðpÁ×ÄÁ, × 2500 pÁÚ ×ÏÚpÁÓÔÅÔ ÓÏÐpÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ ÐÅp×ÉÞÎÏÊ ÏÂÍÏÔËÉ. HÏ, ËÁË ÐÏËÁÚÙ×ÁÀÔ pÁÓÞÅÔÙ ËÏÎËpÅÔÎÙÈ ×ÁpÉÁÎÔÏ×, ÜÔÏ ÎÅ ÔÁË ÓÔpÁÛÎÏ. ÷ ÉÓÈÏÄÎÏÍ "ÓÌÕÞÁÅ 1" ÞÉÓÌÏ ×ÉÔËÏ×, ÏÇpÁÎÉÞÅÎÎÙÈ ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÅÍ, ÓÔÏÌØ ÍÁÌÏ, ÞÔÏ ÓÏÐpÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ ÏÂÍÏÔËÉ ×Ï ÍÎÏÇÏ pÁÚ ÂÏÌØÛÅ ÄÏÐÕÓÔÉÍÏÇÏ. ëpÏÍÅ ÔÏÇÏ, ×ÁpØÉpÕÑ ÚÁÚÏp, ÍÏÖÎÏ ÄÌÑ ÄÁÎÎÏÇÏ ËÏÎËpÅÔÎÏÇÏ ÓÌÕÞÁÑ ÐÏÄÏÂpÁÔØ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏÅ ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÅ.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

ôÁË ×ÏÔ, ÒÅÇÕÌÉÒÕÑ ÚÁÚÏÒ, ÍÙ ÍÏÖÅÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÌØÎÏ ÒÁÓÔÑÇÉ×ÁÔØ ÜÔÕ ËÒÉ×ÕÀ ×ÄÏÌØ ÏÓÉ H, Õ×ÅÌÉÞÉ×ÁÑ ÔÅÍ ÓÁÍÙÍ ÜÎÅÒÇÉÀ ÍÁÇÎÉÔÎÏÇÏ ÐÏÌÑ (ÔÏÞÎÅÅ, ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÌØÎÏ, Á × ÐÒÅÄÅÌÁÈ ÍÅÖÄÕ ÉÓÈÏÄÎÏÊ ËÒÉ×ÏÊ ÚÁÍËÎÕÔÏÇÏ ÓÅÒÄÅÞÎÉËÁ É ÐÒÑÍÏÊ, ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÊ ÍÁÇÎÉÔÎÏÊ ÐÒÉÎÉÃÁÅÍÏÓÔÉ ×ÁËÕÕÍÁ). ÷ÁÌ. äÁ×.

Hi Valentin!

At ×ÏÓËp., 25 ÆÅ×p. 2007, 13:26 Valentin Davydov wrote to Alexander Derazhne:

VD> ôÁË ×ÏÔ, ÒÅÇÕÌÉÒÕÑ ÚÁÚÏÒ, ÍÙ ÍÏÖÅÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÌØÎÏ ÒÁÓÔÑÇÉ×ÁÔØ ÜÔÕ ËÒÉ×ÕÀ ×ÄÏÌØ VD> ÏÓÉ H, Õ×ÅÌÉÞÉ×ÁÑ ÔÅÍ ÓÁÍÙÍ ÜÎÅÒÇÉÀ ÍÁÇÎÉÔÎÏÇÏ ÐÏÌÑ (ÔÏÞÎÅÅ, ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ VD> ÐÒÏÉÚ×ÏÌØÎÏ, Á × ÐÒÅÄÅÌÁÈ ÍÅÖÄÕ ÉÓÈÏÄÎÏÊ ËÒÉ×ÏÊ ÚÁÍËÎÕÔÏÇÏ ÓÅÒÄÅÞÎÉËÁ VD> É ÐÒÑÍÏÊ, ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÊ ÍÁÇÎÉÔÎÏÊ ÐÒÉÎÉÃÁÅÍÏÓÔÉ ×ÁËÕÕÍÁ).

÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏp, × ËÏÔÏpÏÍ ÎÁËÏÐÌÅÎÉÅ ÜÎÅpÇÉÉ ÜÆÆÅËÔ ÐÁpÁÚÉÔÎÙÊ, É ÄpÏÓÓÅÌØ, ÞÅÊ ÓÍÙÓÌ ÉÍÅÎÎÏ × ÎÁËÏÐÌÅÎÉÉ ÜÎÅpÇÉÉ - ÓÌÕÞÁÉ pÁÚÎÙÅ, ÉÈ ÓÌÅÄÏ×ÁÌÏ ÂÙ pÁÓÓÍÁÔpÉ×ÁÔØ ÏÔÄÅÌØÎÏ. HÏ ÚÁÚÏp ÐpÉ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÍ ÐÏÄÍÁÇÎÉÞÉ×ÁÎÉÉ ÐÏÍÏÇÁÅÔ × ÏÂÏÉÈ ÓÌÕÞÁÑÈ.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Стоп. Если начальная проницаемость - 1000, то откуда берётся бОльшее число? Ни dB/dH, ни B/H не могут быть больше, чем в области нуля, во всяком случае, для обычных материалов.

Угу. Именно этот случай я и рассматриваю, как самый простой.

Опять эта разница! Ты, видимо, имеешь в виду, что B/H по прежнему примерно равны 5000, а dB/dH в силу нелинейности уже _настолько_ упало?

(*)

Не понятно за счёт чего достигается эффект. Такое ощущение, что сердечник вообще исключается из расчёта, как собственный Ку операционника в схеме с ООС :-).

Минутку, после введения зазора динамическая и статическая проницаемости уравнялись - разве не так? ^(*)

И ещё. Как я понимаю, мы всё время говорим о эффективной проницаемости всего сердечника, как конструкции, т.е. с точки зрения обмотки. Но что будет в не-зазорной части? Не будет ли она по-прежнему насыщаться?

Рассмотрим плоскопараллельный конденсатор. Электрическое поле не вихревое, замыкать диэлектрик не нужно. Разве введение тонкого (1%!) воздушного зазора в керамический конденсатор с насыщающимся диэлектриком что-то даст? Повысит высоковольтность, радикально уменьшит потери, позволит заметно сократить габариты?

Пока-что, получается, что введение зазора позволяет увеличить количество витков и за счёт этого выиграть в индуктивности. Но только за счёт разного влияния зазора на динамичскую и статическую проницаемости, какойвой эффект по прежнему непонятен :-(.

Тогда пчему сразу не взять _другой_ сердечник/материал? И что мы, собственно, выигрываем этим "вариометром"?

Hello, Alexander Derazhne! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Aleksei Pogorily on Sun, 25 Feb

2007 17:03:19 +0000 (UTC):

AD> Стоп. Если начальная проницаемость - 1000, то откуда берётся AD> бОльшее число? Ни dB/dH, ни B/H не могут быть больше, чем в AD> области нуля, во всяком случае, для обычных материалов.

Она в начале меньше, потом больше, потом опять падает, кривая-то в начале идет полого, потом загибается вверх, потом опять становится пологой.

AD> Угу. Именно этот случай я и рассматриваю, как самый простой.

А этот - не самый. Самый простой - дроссель.

AD> Не понятно за счёт чего достигается эффект. Такое ощущение,

За счет того, что проницаемость зазора на много порядков меньше проницаемости сердечника. Соедини последовательно 1 Ом и 1кОм, а теперь поменяй 1 Ом на 2, много изменится?

AD> что сердечник вообще исключается из расчёта, как собственный AD> Ку операционника в схеме с ООС :-).

Все проще, просто сложение величин, отличающихся в сотни-тысячи раз. В данном случае - обратных проницаемости величин, магнитных сопротивлений.

AD> Минутку, после введения зазора динамическая и статическая AD> проницаемости уравнялись - разве не так? ^(*)

Практически да, пока сердечник не насытится и его магнитное сопротивление не станет сопоставимым с сопротивлением зазора.

AD> И ещё. Как я понимаю, мы всё время говорим о эффективной AD> проницаемости всего сердечника, как конструкции, т.е. с точки AD> зрения обмотки. Но что будет в не-зазорной части? Не будет ли AD> она по-прежнему насыщаться?

Если ампервитки соответствующее поле создадут, то конечно, куда денется.

AD> Рассмотрим плоскопараллельный конденсатор. Электрическое поле

Причем тут конденсатор-то?

dima

??>> ðÏÐpÏÂÕÀ ÎÁ ÐpÉÍÅpÅ. ??>> åÓÔØ ÚÁÍËÎÕÔÙÊ ÓÅpÄÅÞÎÉË ÉÚ ÍÁÔÅpÉÁÌÁ Ó ÎÁÞÁÌØÎÏÊ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØÀ 1000. ??>> íÁËÓÉÍÁÌØÎÁÑ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ Õ ÎÅÇÏ ÏËÏÌÏ 5000, ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÆÅppÉÔ, É ÔÙÓÑÞ ??>> 10-15, ÅÓÌÉ ÖÅÌÅÚÏ. HÕ ÌÁÄÎÏ, ÐpÅÄÐÏÌÏÖÉÍ ÞÔÏ 5000.

AD> óÔÏÐ. åÓÌÉ ÎÁÞÁÌØÎÁÑ ÐÒÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ - 1000, ÔÏ ÏÔËÕÄÁ ÂÅңÔÓÑ ÂïÌØÛÅÅ AD> ÞÉÓÌÏ? îÉ dB/dH, ÎÉ B/H ÎÅ ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ × ÏÂÌÁÓÔÉ ÎÕÌÑ, ×Ï AD> ×ÓÑËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ÄÌÑ ÏÂÙÞÎÙÈ ÍÁÔÅÒÉÁÌÏ×.

÷ÓÐÏÍÎÉ ËÒÉ×ÕÀ ÎÁÍÁÇÎÉÞÅÎÉÑ -×ÂÌÉÚÉ ÎÕÌÑ ÏÎÁ ËÒÉ×ÁÑ, Ó ×ÏÇÎÕÔÏÓÔÀ ××ÅÒÈ, ÐÏÔÏÍ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÂÏÌÅÅ ËÒÕÔÁÑ É ÐÏÞÔÉ ÐÒÑÍÁÑ. äÁÌÅÅ ÎÁÞÉÎÁÅÔÓÑ "ËÏÌÅÎÏ" - ËÒÉ×ÁÑ ËÒÕÇÌÑÅÔÓÑ (×ÙÐÕËÌÁÑ ××ÅÒÈ) É ÐÏÓÔÅÐÅÎÎÏ ÐÅÒÅÈÏÄÉÔ × ÐÏÞÔÉ ÇÏÒÉÚÏÎÔÁÌØÎÕÀ ÌÉÎÉÀ (ÎÁÓÙÝÅÎÉÅ). ×ÏÔ É ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ, ÞÔÏ × ÎÕÌÅ ÍÀ ÍÁÎØÛÅ, ÐÏÔÏÍ ÒÁÓÔÅÔ, ÐÏÔÏÍ ÓÎÏ×Á ÐÁÄÁÅÔ.

??>> úÁÚÏp ÌÉÎÅÁpÉÚÕÅÔ ÈÁpÁËÔÅpÉÓÔÉËÉ, Ô.Ë. ÞÔÏ ÐpÏÎÉÃÁÅÍÏÓÔØ ÍÁÔÅpÉÁÌÁ ??>> 500, ÞÔÏ 5000 - ÜÔÏ ÐpÉ×ÏÄÉÔ Ë ËÏÌÅÂÁÎÉÑÍ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÊ ÐpÎÉÃÁÅÍÏÓÔÉ ??>> ×ÓÅÇÏ-ÔÏ ÏÔ 83 ÄÏ 98.

AD> îÅ ÐÏÎÑÔÎÏ ÚÁ ÓޣÔ ÞÅÇÏ ÄÏÓÔÉÇÁÅÔÓÑ ÜÆÆÅËÔ. ôÁËÏÅ ÏÝÕÝÅÎÉÅ, ÞÔÏ AD> ÓÅÒÄÅÞÎÉË ×ÏÏÂÝÅ ÉÓËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÉÚ ÒÁÓޣÔÁ, ËÁË ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÙÊ ëÕ AD> ÏÐÅÒÁÃÉÏÎÎÉËÁ × ÓÈÅÍÅ Ó ïïó :-).

÷ ÏÂÝÅÍ - ÄÁ, ÐÏËÁ ÎÅ ÄÏÛÌÉ ÄÏ ÎÁÓÙÝÅÎÉÑ ÓÅÒÄÞÎËÁ, ÔÁË ÏÎÏ É ÓÅÔØ

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [Á ÎÏÞØÀ ÍÙ ÓÎÏ×Á, ÕÊÄÅÍ ÜÓËÁÄÒÏÎÏÍ..]