Глупая мысль.

Hello Vladimir.

20 Aug 04 00:16, Vladimir Karpenko wrote to All:

VK> Опять в мою глупую голову пришел сабж. VK> А почему бы не заюзат 580ГФ24 для генерации сигнал xtal1,xtal2,res у 51.

Опять что-ли вагон счастья нахалявy пpикатили?

VK> Я понимаю что частота будет низкая, но мы никуда не гонемся:)

У х51 кваpц подключается пpямо к ногам, зачем еще что-то гоpодить?

С уважением, Andy <mailto:andy coбaкa svrw.ru>

Fri Aug 20 2004 09:34, Andy Mozzhevilov wrote to Vladimir Karpenko:

AM> Hello Vladimir.

AM> 20 Aug 04 00:16, Vladimir Karpenko wrote to All:

VK>> Опять в мою глупую голову пришел сабж. VK>> А почему бы не заюзат 580ГФ24 для генерации сигнал xtal1,xtal2,res у 51.

AM> Опять что-ли вагон счастья нахалявy пpикатили?

VK>> Я понимаю что частота будет низкая, но мы никуда не гонемся:)

AM> У х51 кваpц подключается пpямо к ногам, зачем еще что-то гоpодить?

запитать гф24 как положено по паспорту 12-ю вольтами и вогнать их в 51... наслаждаться результатом.

Генка на сервере pochtamt.ru в ящике mgs2001

Hello Andy.

20 Aug 04 09:34, you wrote to me:

AM> Hello Vladimir.

AM> 20 Aug 04 00:16, Vladimir Karpenko wrote to All:

VK>> Опять в мою глупую голову пришел сабж. VK>> А почему бы не заюзат 580ГФ24 для генерации сигнал VK>> xtal1,xtal2,res у 51.

AM> Опять что-ли вагон счастья нахалявy пpикатили?

400 штук. И 800 штук 580ВМ80, в заводской фольге. Ещё 100 штук ВВ55, я их теперь везде натыкал:) VK>> Я понимаю что частота будет низкая, но мы никуда не гонемся:)

AM> У х51 кваpц подключается пpямо к ногам, зачем еще что-то гоpодить?

У 51го кварц подключется к двум кондеры, а от кондеров ещё к земеле. Vladimir

[IZX] [Sprinter Developer] [MГАПИ-УП-1'2003] [Sprinter2000Pro] [Daewoo CPC] [Sprinter UNofficial site: [Liberation of Liberia]

Hello, Vladimir Karpenko !

Hу и выкинь все это на хрен.

У ГФ24- тоже.

С уважением, Дима Орлов.

Советую вытыкнуть обратно. АОНЫ начала 90-х, сделанные на ВВ55, дольше года не работали.

[Говорят что кур д`оят]

Hello, Alexey! You wrote to Vladimir Karpenko on Fri, 20 Aug 2004 20:32:30 +0000 (UTC):

AM>>> Опять что-ли вагон счастья нахалявy пpикатили? >> 400 штук. И 800 штук 580ВМ80, в заводской фольге. Ещё 100 штук ВВ55, >> я их теперь везде натыкал:)

AGN> Советую вытыкнуть обратно. АОНЫ начала 90-х, сделанные на ВВ55, AGN> дольше года не работали.

Ну это было из-за кривых рук, а не из-за 8255.

Кстати, а чего "не работали"? Вон у мамы до сих пор живет мой АОН, сделанный "в начале 90х"

ЗЫ. что ГФ24 и ИК80 можно выкидывать - 100%, 55-е - ну в радиолюбительской практике, их можно ограниченно использовать.

With best regards, Alex Torres.

2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Ну уж не знаю. У меня в разные времена стояли три штуки аонов на Z80 (один первый куплен на рынке, остальные сам паял). У всех в течение месяцев 8-10 наблюдалось плавное издыхание пинов на порту. Проявлялось так: перестает детектировать звонок; потом через пару дней детектировать начинает, но перестает брать трубку и т.д. проверка показала отсутствие сигналов (а потом их загадочное появление) на соответствующих пинах ВВ55. Может где и кривые руки, но не на трех же экземплярах.

На 8031 таких фокусов уже не было.

Hello, Alexey! You wrote to Alex Torres on Sat, 21 Aug 2004 13:16:38 +0000 (UTC):

AGN> Ну уж не знаю. У меня в разные времена стояли три штуки аонов на AGN> Z80 (один первый куплен на рынке, остальные сам паял). У всех в AGN> течение месяцев 8-10 наблюдалось плавное издыхание пинов на порту. AGN> Проявлялось так: перестает детектировать звонок; потом через пару AGN> дней детектировать начинает, но перестает брать трубку и т.д. AGN> проверка показала отсутствие сигналов (а потом их загадочное AGN> появление) на соответствующих пинах AGN> ВВ55. Может где и кривые руки, но не на трех же экземплярах.

Это именнно руки - или тех кто конструировал схему (схем АОНов было много всяких, хотя и программно совместимых, но с отличиями как раз в аналоговой части), или кто их паял (например использовал детали с помойки). В любом случае - проблема вовсе не в том что 8255 плохая микросхема.

AGN> На 8031 таких фокусов уже не было.

Массовые АОНы на MCS-51 появились лет на 5 позже АОНов на Z80, и лет на 7-8 позже АОНов на 8080, в которых тоже были 8255 и с ними небыло никаких проблем.

В своей практике я тоже очень много раз использовал 55-е порты (пока это было актуально, т.е. в 80-е годы) и никогда небыло проблем с их работой (т.е. определенные проблемы были, но не такие что "сейчас работает а потом перестает"), и это тебе легко подтвердит не один десяток людей в этой эхе (когда починят 5020/52 и она снова станет нормально ходить).

With best regards, Alex Torres.

2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

On 20/Aug/04 at 15:10 you write:

DO> Hу и выкинь все это на хрен.

не, пускай лучше Радио-86РК на них наклепает и продает по подписке особым извращенцам -- сегодня таких в инете встретил 8-)

а кстати, выпускаются ли еще машинки форм-фактора Спектрум на каком-нибудь радиозаводе в Муходрищенске (корпус-клава и машина внутри) ? очень заманчиво иметь нечто такое дешевое 8-битное с 32/64К ОЗУ и VGA/ТВ-выходом в качестве контроллера и АРМа

Hello, Dmitry Ponyatov !

Кого только не встретишь в инете...

Врядли, кто такое купит?

VGA там только в юношеских ночных мечтах, а кому и зачем такое даже даром нужно?

С уважением, Дима Орлов.

Не "когда", а "если". К сожалению, апологеты бариновского децентрализма таки оказались правы. Аминь. Впрочем, тут это злобный оффтоп.

Что касается исходного вопроса, то 8284 может пригодиться где-нибудь,где нужен делитель частоты на 3 или на 6, но я вот так вот сходу такое место представить не могу. Во всех остальных случаях проще генератор на паре элементов какой-нибудь 74x04 забацать.

А накукуй? Контроллер проще, дешевле, компактнее, удобнее (... продолжить по вкусу) сваять на какой-нибудь однокристаллке. В качестве АРМа лучше взять писюк.

Hi, Dmitry!

DP> а кстати, выпускаются ли еще машинки форм-фактора Спектрум на DP> каком-нибудь DP> радиозаводе в Муходрищенске (корпус-клава и машина внутри) ? очень DP> заманчиво DP> иметь нечто такое дешевое 8-битное с 32/64К ОЗУ и VGA/ТВ-выходом в DP> качестве DP> контроллера и АРМа

Во во... заманчиво! Hо помоему домашние компы сейчас не выпускаются - наверно потому что можно купить Б.У. x86 за $30. Есть еще поделки какой-то московской конторы сделанные на базе SegaMD и NES, с клавиатурами, но они как детские игрушки идут скорее чем домашние компы.

Regards.

Пpивет, Alex!

*** 25 Aug 04 11:52, Alex Mogilnikov wrote to Alex Torres:

AT>> как раз в аналоговой части), или кто их паял (например AT>> использовал детали с помойки). В любом случае - проблема вовсе не AT>> в том что 8255 плохая микросхема.

AM> 8255 и 580ВВ55 - не совсем одно и то же. :)

Hамекаешь на разные корпуса ?

с уважением Владислав

Привет Alex!

21 Aug 04 18:50, Alex Torres писал Alexey G. Nalimov:

AT> Это именнно руки - или тех кто конструировал схему (схем АОHов было AT> много всяких, хотя и программно совместимых, но с отличиями как раз в AT> аналоговой части), или кто их паял (например использовал детали с AT> помойки). В любом случае - проблема вовсе не в том что 8255 плохая AT> микросхема.

8255 и 580ВВ55 - не совсем одно и то же. :)

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Вышла корова в чисто поле, да всё его и запачкала.

Hello, Alex! You wrote to Alex Torres on Wed, 25 Aug 2004 12:52:04 +0400:

AM> Привет Alex!

AM> 21 Aug 04 18:50, Alex Torres писал Alexey G. Nalimov:

AT>> Это именнно руки - или тех кто конструировал схему (схем АОHов AT>> было много всяких, хотя и программно совместимых, но с отличиями AT>> как раз в аналоговой части), или кто их паял (например использовал AT>> детали с помойки). В любом случае - проблема вовсе не в том что AT>> 8255 плохая микросхема.

AM> 8255 и 580ВВ55 - не совсем одно и то же. :)

С совдеповскими тоже проблем небыло, если они не с изолятора брака..

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

2:461/28

Пpивет, Alex!

*** 25 Aug 04 23:02, Alex Mogilnikov wrote to Vladislav Baliasov:

AM> Hет. Когда-то мне "в наследство" досталось на сопровождение AM> серийное изделие с 580ВВ55. Они действительно выходили из строя AM> заметно чаще всего остального. Так вот попытка поставить вместо нее AM> 8255 (заведомо исправную) потерпела неудачу - устройство перестало AM> работать. Смутно помню, что собака там порылась в каких-то тонкостях AM> поведения при смене режима.

Хм. Hикогда про такое не слышал, или это были какие-то бракованные чипы ? Вот было различие в поведении чипов с суффиксом "А" и без оного при нарушении времянок - это да. Так оно и у 8255 и 8255A было. И у совковых ВИ53 вылезало в полный рост (в АОHах). А про проблемы со сменой режима - что-то не припомню. В "летучесть" вполне верю - действительно, очень слабенькие ноги. У прототипа не проверял, нонагрузочная способность и у 8255 дохленькая...

с уважением Владислав

Привет Vladislav!

25 Aug 04 11:13, Vladislav Baliasov писал Alex Mogilnikov:

AM>> 8255 и 580ВВ55 - не совсем одно и то же. :)

VB> Hамекаешь на разные корпуса ?

Hет. Когда-то мне "в наследство" досталось на сопровождение серийное изделие с 580ВВ55. Они действительно выходили из строя заметно чаще всего остального. Так вот попытка поставить вместо нее 8255 (заведомо исправную) потерпела неудачу - устройство перестало работать. Смутно помню, что собака там порылась в каких-то тонкостях поведения при смене режима. Я тогда досконально разбираться не стал, а просто заменил этот узел на 4 корпуса более простой логики.

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Крыскас. Потому что крыса вам доверяет.

Пpивет, Alex!

*** 26 Aug 04 11:35, Alex Mogilnikov wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> Вот было различие в поведении чипов с суффиксом "А" и без оного VB>> при нарушении времянок - это да.

AM> А, помню такое. Это, кажется, связано с различиями соотношений CS AM> и RD/WR например у 8080 и z80?

Именно. Т.е. при нарушении очередности -CS (в схемах на Z80, если головой не думать), и -WR/RD происходило обращение сразу к двум внутренним регистрам. В чипах с "А" это было исправлено.

с уважением Владислав