PIC para encendido electronico

Yo creo que el tema está en aplicar todas las protecciones del mundo para blindar el PIC contra parásitos en las líneas de alimentación y la de control. Desde un blidaje metálico en condiciones, conectado a masa, hasta condensadores de desacoplo y bobinas de filtro en la alimentación, muy cerca de las patillas del PIC. Desde luego el MOSFET controlado a través de un optoacoplador, y protegido con un diodo schottky de potencia (me suena el BYW29, pero debe haberlos mejores).

Y añade algo que te dé una referencia de si el PIC se está reseteando, como un LED que cambie de estado por cada 100 encendidos o algo así. Ah, y no dejes la patilla de reset al aire, ponla a positivo a través de una resistencia pequeña, de 1k o así.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"MiiCh" escribió en el mensaje news:yoq9e.11820$ snipped-for-privacy@twister.auna.com...

En un aplicación parecida (también de automoción, aunque con un PIC12C674) necesitamos colocar una combinación en serie zener+1n4007 (cátodo del 4007 a positivo, ánodos juntos, cátodo del zener a drenador) en paralelo con la bobina. Si el positivo es a 13.8V y usas el IRF530, un zener de alrededor de 30V será adecuado. La idea es recircular la corriente de la bobina, al abrir el MOS, a través del zener. De esta forma el MOS no entra en avalancha.

A más tensión del zener más corto será el transitorio y más elevada la tensión que aparecerá en el drenador. Hay que tener cuidado, porque la potencia que antes disipaba el IRF ahora la disipa el zener. De hecho no encontramos zeners que disipasen los 16W que necesitábamos, así que lo sustituimos/"simulamos" por un zener pequeño y un 3055. El zener no debe ser mayor de Vdss-Vbat si no quieres que el MOS entre en avalancha.

En este caso que te comento esto fué lo único que hubo que cambiar para evitar los cuelgues del 12C674, el circuito ya tenía condensadores de desacoplo y un 78L05 en la alimentación. No había (era físicamente imposible) blindaje ni optoacopladores. La bobina (que conmutaba 8A a una frecuencia de 500Hz) estaba a menos de 3mm del PIC que, a su vez, estaba dentro del circuito magnético de la bobina (vamos, que en peor sitio no podía estar el PIC).

Suerte y un saludo.

Yo aparte, de la combinación en serie zéner+1n4007 (cátodo del 4007 a positivo, ánodos juntos, cátodo del zéner a drenador) en paralelo con la bobina. Pondría el surtidor del MOS-FET , conectado directamente a un condensador electrolito que no fuera menor de 1000 µF, y el + de la bobina de alta también. Todos los terminales negativos deberían ir directamente a este condensador por conductores diferentes evitando posibles retornos amasa indebidos.

Saludos de opli.

"MiiCh" escribió en el mensaje news:yoq9e.11820$ snipped-for-privacy@twister.auna.com...

Pues ya he probado todo eso y seguimos en las mismas. Utilizando zeners de 13v en serie he ido probando, y con menos de 3 no hay chispa, es lo que me deciais de que minimo me haria falta uno de 30v. Condensadores ya puse, aunque de 100 micros, incluso al reset del pic para anular posibles picos, pero na de naaa. Una cosa que he observado es que cuando meto un condensador de 200 micros (o mayor) a la salida del 7805, este (y el pic) suben de consumo una burrada y se calientan en exceso. La tension no puedo medirla porque no hace nada mas que saltar asi que mas que al pic la alta de la bobina parece estar afectando mas al estabilizador. Supongo que estaran cargandose con la tension de la bobina y el 7805 hace lo que puede.

En cuanto a lo que me comentabais del blindar..... volvi a montar el circuito en una placa de pruebas con todo lo correspondiente a mostfet, diodos y bobina en otra placa aparte, incluso con alimentaciones separadas, y lo unico en comun las masas, y el mismo problema.

Lo que me queda por probar es a meter el 2n3055 para permitir mayor potencia de descarga a la bobina, pero dado que los diodos que tengo ahora montados ni se calientan no creo que vayan por ahi los tiros.

Deberías combinar condensadores en las líneas de alimentación, es decir, por ejemplo uno de 1nF, otro de 100nF, y otro de 10uF, todos en paralelo.

De todas formas ahí hay algo raro. Vale que el 7805 se calentara más por poner 200uF (aunque tampoco debería), pero que suba el consumo del PIC... o ese regulador está regulando mal, o algo no está bien montado.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"MiiCh" escribió en el mensaje news:HUJ9e.13057$ snipped-for-privacy@twister.auna.com...

el pin 1 del 7805 a la bateria 12v y condensador de 200 micros a masa, pin 2 a masa, y pin 3 al pic, con condensador de 100nf. En paralelo con la bobina el 4007 y el zener de 30v. Con eso consigo chispa pero el pic se resetea. Si reduzco el voltage del zener a 20v el pic funciona sin problemas, el mosfet conmuta correctamente y con bastante corriente, pero no hay chispa, pero claro, alta tension tampoco, y por eso sera que todo lo demas funciona. Con todo asi, si reduzco la distancia de los electrodos en la bujia la chispa salta, y el pic tambien, asi que solo falla cuando hay chispa

No es algo tan complicado como para meter la pata con el conexionado. La unica duda que me surje es el como este conexionada internamente la bobina que estoy utilizando, aunque supongo que el borne marcado para el positivo sea el comun para primario y secundario. Claro que el conexionado a masa de la bujia y bobina lo estoy haciendo a traves de la placa, y lo mismo debiera hacerla directamente a la bateria.

Lo de hacer el retorno de la bujía a través de la masa de la placa me parece bastante mala idea. Seguro que es mejor hacerlo a la carrocería. Además, una vez montado todo, irá obligatoriamente al bloque del motor.

Un saludo.

El jueves pudimos ver a MiiCh diciendo:

Pero es que lo que cuentas es muy raro.

Pooo síi.

Hablamos de un 7805 en encapsulado TO220, supongo, porque si es un 78L05 en encapsulado TO92, el patillaje cambia. En cualquier caso, a la salida del regulador, además del condensador de 100nF deberías añadir un electrolítico gordito, de 100uF mínimo.

¿Y de donde tomas la corriente para la bobina, de la salida de 5V, o directamente de la batería? Porque si tiras de los 5V, es posible que esté actuando la protección contra sobreintensidad del 7805.

Y otra cosa, las pruebas tienes que hacerlas blindando la bujía, como si estuviera metida en el cilindro, porque si no, estarás lanzando un bonito pulso EM.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"MiiCh" escribió en el mensaje news:2tM9e.13097$ snipped-for-privacy@twister.auna.com...

Los duendes esos que se esconden en los circuitos, ¿no oistes hablar nunca de ellos?

El jueves pudimos ver a MiiCh diciendo:

Ni los oí ni los ví nunca, pero me la han jugado bastante más de una vez.

Saludos. Estoy modificando u motor de motosierra, un mitshubitsi de 31cc. Pero quiero quitarle el disco magn=E9tico, porque le da mucho peso y me desplaza el centro de gravedad hacia alante, vamos que quiero meterle ignici=F3n electr=F3nica. Llevo un par de semanas buceando por San Google y tengo algo de info...

Pero bueno, mi sistema de ignici=F3n es algo m=E1s simple, algo as=ED:

Con el tema de las bobinas estoy un poco pez, =BFque bobina he de elegir para un motor de 31cc?=BFQue criterios hay que seguir? el tema es se alimenta con un pack de 4 beter=EDas de NiMH de 2000mAh... he le=EDdo por ah=ED que las igniciones simples no consumen m=E1s de 200 o 300mA.

Lo de poder meterle un PIC ya se sale, porque si puedo adelantar el encendido, pues tremento... =BFTienes algo publicado por la g=FCeb de lo que estas haciendo? me interesa el encendido que te estas currando, si puedes seguir este link activo e ir contando como va tu encendio.... pues mejor.

Un saludo y muchas gracias...

Saludos.... Bueno, bueno, ya me voy enterando un poquillo sobre igniciones....

7p2 Lo que yo quiero hacer es un ecncendido TCI, m=E1s simple que el CDI... alguien ha jugado con estos encendidos??

Un saludo

Mira este link

Es del que yo estoy partiendo, mas concretamente de la version para TCI, por ser mas simple y lijera, y es que estoy pensando en usarlo primero en una moto de baja cilindrada, y luego en un 4t para un avion RC, para resolver el problema de parada que tienen estos motores en baja. El CDI que teneis en el link se olvida del generador, y para eso hace falta un transformador bastante pesado, asi que lo descarte y me puse con el tci. Lo del avance es para la moto, ahi lo que busco es mas potencia, pero para el avion no hace falta. En ese caso se simplificaria bastante la cosa ya que no haria falta el pic, con un transistor que amplifique la señal del pickup con su salida conectada al gate del mosfet, condensador-resistencia y tiramillas. Ahora bien, tienes que encontrar una bobina lijera para esa aplicacion, asi que o bien te la hacen a medida, o bien utilizas las que llevan integradas en el mismo capuchon de bujia los ultimos modelos de motos japonesas, las suzuki creo que las llevan, claro que sera un repuesto bastante caro. El otro problema que tendras que resolver es el de la bujia, no creo que las fabriquen de chispa para motores glow. De todas formas si sabes en donde conseguir todo esto me lo cuentas, que yo ya ando buscando

Ese link ya lo ten=EDa...

Efectivamente, porque ese link es para una Yamaha XT600, as=ED que no hay problemas de tensi=F3n (ya lleva el alternador que le da 250v).

Es que no quiero la ignici=F3n para un motor Glo, es para un motor de motosierra, es un motor de dos tiempos de 31cc, que quema gasolina, vamos estoy ahaciendo esto:

tiene en el extremo un disco (flywheel) con un iman, que pasa por delante de una bobina y genera una corriente que hace saltar la chispa, problema, el disco y la bobina pesan mucho, lo suyo es cambiar la ignici=F3n por una electr=F3nica... los yanquis las venden, tambien venden la bobina, la que m=E1s veo por la p=E1ginas y los foros es esta: Modelectric Ignition Coils - Model "PE" La puedo comprar en USA por 30 dolares, pero si puedo encontrarla en Espa=F1a, pues mejor que mejor... Sabes como se calculan las bobinas para un encendio TCI??

Ya est=E1, ya lo encontr=E9, esta es la p=E1gina de un poyo que escribe muy pero que muy raro... Se ha currado un encendido CDI con la dichosa bobina modelectric

El control con PIC a=FAn est=E1 por salir....

Si, ok, perdona, pero es que uno siempre se centra en lo suyo. ¿El calculo de una bobina?, npi, pero sera complicado, teniendo en cuenta que la quieres lijera y de poco consumo, por lo demas creo que como el de un transformador. Yo ahora utilizo una para ciclomotor, de las que se usaban para platinos, y que es bastante pesada, lo unico que he encontrado. Para el avion estoy esperando a que me funcione en la moto, vamos!, que por ahora tengo otros problemas que resolver.

Bueno, si, un transformador como los de las fuentes conmutadas. Para el CDI vale, pero para el TCI... Si ya lo tenias, la bobina, transistor y a masa. No veo para que complicarte tanto la vida, el circuito ese del link del mensaje anterior, ¿o es que tambien quieres avance?. Y gracias por el link, ya he localizado las bujias que necesito

Por cierto, el sensor de efecto hall que alguien me comentaba. En principio entendi mal lo que me querian decir sobre su utilidad. ¿Los llevan todos los ventiladores para pcs?, en las disqueteras tambien los he visto, para el pickup me valdria ¿no?

Pues la verdad es que a=FAn estoy digeriendo toda la info que pillo... si le puedo sacar unas revoluciones extra para hacer rugir al motor en un troquerrol infernal camino de la destrucc=F3n..jajajaja si a=FAn me tiemblan las piernas en las maniobras de aproximaci=F3n para el aterrizaje como para hecer un torqueroll!!!, no se que decirte, pero me parece que si le puedo meter avance, y tengo un poco de tiempo libre, lo intento. Tengo pensado hacerle una bancada al motor y con un dinam=F3metro sacar la potencia optima jugando con el avance, las RPM y la H=E9lice. Programas al pic y con un peuqe=F1o interface (LCD 16x2) le dices que h=E9lice lleva montado... bueno lubricaciones mentales... Los sensores de efecto hall nunca los he visto por ah=ED.. =BFde donde dices que se pueden conseguir? =BFen ventiladores de fuentes conmutadas?=BFen disqueteras... en que parte de la disquetera? Yo los voy a utilizar para el disparo y para medir las revoluciones de la h=E9lice, que dicen que los tac=F3metros comerciales de infrarrojos te dan lecturas distintas seg=FAn la iluminaci=F3n que tengas... vamos que la gente no est=E1 muy contenta con ellos, as=ED que con senser de efecto hall.... Gracias.