Fuente conmutada ultracompacta

Bueno, estoy de luto, he matado uno de mis PC's como no arregle esto. El caso:

Estaba poniendo un ventilador y tal, y el cacharro en cuestion es un Shuttle, que lleva una fuente conmutada de 220W muy pequeñita, el tema es que creo que de tanto movimiento, le dado un golpe a un disipador, y hay ha empezado la destruccion. Tras ver que no encendia, he sospechado que me habia cargado alguna soldadura, asi que... he repasado todas, todas todas..., vamos que me resoldado toda la puta fuente y esto va a peor...

Le enchufo un puente entre verde y masa, y intenta hacer el arranque, biiii da algun voltaje (aunque no lo puedo llegar a ver porque se que sube y cambia muy rapido), el de 5 creo que ... ni me entero, pero el de 12 si se nota que da algo porque luego empieza a decaer hasta 0, como la descarga de un condensador, luego se queda el ruidito tipico de las fuentes ("pipipi") pero creo que eso lleva ahi desde siempre y no es preocupante.

Datos, puf... es imposible seguir nada, las pistas se ven bien pero los componentes imposibles, estan tan sumamente pegados y la mayoria entre ellos con alguna resina que simplemente para ver que lleva soldado en algun sitio es una locura del 15. Ademas, lleva dos transformadores, uno mas grande que otro, que no entiendo bien para que :S, el puente de diodos ta desaparecido en convate, porque no hay dios que lo encuentre, creo que funciona por medio de dos mosfet que ahora no recuerdo como se hacia, pero era equivalente y "mas mejor", la cuestion es, el condensador donde deben estar los 300 o 400 voltios, los tiene,

400 estables, encendida (si dejo el verde puenteado si lo suelto cae rapido), y se queda en 299 si dejo de intentar encender la fuente. Por lo que me hace suponer que toda la etapa pre-dame-los-5-voltios, esta bien.

El Switch lo tengo mas o menos, "encontrado", pero no se muy bien ni cual es, cualquier intento de asomar el codigo, es imposible, va agarrado a un disipador junto con 3 o 4 integrados mas, y me parece una locura intentar desoldarlo...

Creo que he jodido algo al encenderlo con algo roto, pero no soy capaz de ver el que, lo que me extraña es que si se hubiera jodido algo de algun voltaje bien, pero es que se ha jodido todo... y eso ya es muy malo.

Dios, que cagada... Alguna sugerencia? Ideas? La tiro directamente y me busco la vida aunque ya se de buenas que no voy a poder comprar otra fuente igual?

Todos los comentarios son bienvenidos... Un saludo

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RooT
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caso:

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alguna

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da algo

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Las fuentes ATX clasicas estan compuestas por dos fuentes, una de baja potencia (trafo chico) que marcha las 24hs y entrega +5V no me acuerdo en que pin y ademas genera 28V o lo que haga falta para alimentar al integrado regulador. La otra es la de potencia (trafo grande) y obviamente solo marcha al conectar a masa el cable verde.

osfet

la

tiene,

Si hay 400V el puente de diodos esta en algun lado y sano.

Aha

es,

ipador

o=2E..

ver el

e bien,

Si se jode la fuente de potencia no vas a tener ningun voltaje (salvo los +5V de la otra fuente) porque porque es un solo transformador con derivaciones para las distintas tensiones, si hay un corto en una -> se mueren todas.

Como aparentemente has hecho algun cortocircuito, puede ser haberse jodido lo mas insolito, como dices que de 5V nada y los 12 algo y decaen puede que se hayan puesto en corto los diodos schottky de la derivacion de 5V, normalmente estan montados en el disipador mas cerca de la salida.

Los transistores de conmutacion probablemente esten sanos, como lo tipico es que se pongan en corto, te harian saltar el fusible al enchufar.

Si se jodio el regulador y llega a ser un circuito hibrido la vas a tener que tirar.

Eduardo.

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Eduardo

Dado que he avazando un poco, expongo mis teorias:

Creo que tienes razon en lo de los dos circuitos, asi que ya se para que vale el chico, ademas, ya tengo localizado el puente de diodos y lo que creia el switch es un mosfet de 190W de ST que es atacado por un integrado que ese si es el switcher.

Mi teoria, y me ha surgido durmiendo..., es que, este ordenador llevaba unos 200 dias de uptime, la fuente precisamente no es una obra maestra de la ingenieria china y menos aun esta bien refrigerada, creo que al apagarlo para hacerle los cambios, la fuente ha terminado por decir que no quiere encender, y sencillamente lo del golpe no ha hecho absolutamente nada y es un efecto tipico del secado de los condensadores.

Por que pienso esto? Tengo casi todos los condensadores de la salida hinchados, no tiene muchos, asi a ojo veo... 9, 8 bastante inchados y todos marcados con un rotulador verde (que casualidad... parece que lo sabian los chinos XD). Yo creo que sencillamente la cagada no la monte yo, sino que estaba ahi y como no probe a encenderlo antes de apretar nada, tras pasar un verano bastante jodido (vive en un armario) sencillamente estamos hablando de secado electrolitico y nada mas complejo.

Espero que mis elucubraciones, me sirvan, porque sino ya la puedo ir tirando :( en fin, estoy desoldando ahora para irme a comprar los nuevos.

Un saludo y gracias.

Eduardo escribió:

de

alguna

resoldado

algo

luego

ahi

con

tiene,

disipador

el

Reply to
RooT

el

200

un

mas

Si los condensadores de la salida se ven hinchados es buena medida cambiarlos, pero revisa tambien los que esten al lado del trafo chico (los del orden de 10uF x 25 o 35V, ese es el que filtra la tension para el regulador y es el principal candidato a secarse, con una mala alimentacion en el regulador puedes tener desde que la maquina se cuelgue erraticamente, que no arranque o sobretensiones que quemen la placa madre.

Eduardo.

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Eduardo

"RooT"

hinchados,

con un

creo

probé

(vive

nada mas

Los chinos son así, hacen las cosas para que resulten lo más baratas posible y duren un día más que su garantía. A mi me petó hace tiempo el alimentador del router. Es (era) una fuente conmutada miniatura, sin una sola rendija de ventilación en su carcasa y el disipador del mosfet principal es una simple chapa de aluminio de 2x1 cm apoyada en varios electrolíticos. La placa de fibra estaba toda chamuscada en los alrededores del mosfet, había un electrolítico reventado y un par de diodos del puente fritos. Supongo que el mosfet dijo basta, se quedó en corto y se llevó lo demás por delante. Desde que compré el router, el alimentador siempre estaba bastante caliente; duró exactamente un mes más que su garantía.

Ahora lo tengo funcionando con una fuente conmutada que saqué de una impresora olivetti (estaba perfecta, pero un cartucho nuevo valía más que una impresora más moderna y rápida). Menuda diferencia en calidad de construcción (y refrigeración).

-- Saludos, Alberto Sector Pacharán Mazda 3 Sportsedan

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Leviatan

Los condensadores:

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(Las manchas de encima, son de un pegamento chungo)

El monstruito:

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He levantado todos los condensadores, salvo el gordo de la etapa de rectificacion, que solo tiene ese :S, son unos 9 son 10, mas dos pequeños que son imposibles de sacar, pero no creo que influyan (valores de 47 uF me ha parecido ver), son casi todos de 1000uF@10V y dos de 680uF@16V y uno de

470uF@25V, todos los de 1000 estan inflados. Son marca Fuhjyyu, de 105º.

En fin, esta tarde los cambiare todos, que parece tarea mas facil que quitarlos, porque las he visto canutas para ver con que soldadura correspondia cada uno. Por lo demas, seguire informando

Esperemos que vaya por buen camino arf arf...

P.D: Como me has comentado Eduardo, he revisado los Schoktty, tiene dos nada mas (grandes) por ahi he visto otro par pequeñito, ninguno conducia en inversa, ni tampoco estaban en corto (valores entre 0.1 y 0.3V) salvo uno que me conducia en directa e inversa, y lo he sacado para ver si era por el circuito, y nada, estaba perfecto (0.2V). Tambien he comprobado los trafos, y aunque a priori no se que medidas deben dar, no tenian resistencia demasiado bajas, las bobinas tambien las he comprobado, aunque volvere hacerlo.

Creo que hay posibilidades despues del cambio de condensadores arf arf...

RooT escribió:

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RooT

Puf... si, esas fuentes me las conozco, tenia una caja de HD conceptronic que llevaba una igual que comentas, y salto el fusible, pero es que no se que le paso a la caja que estaba medio chunga, creo que se jodio el regulador y se llevo la fuente por delante.

No se me ocurrio otra que puentear el fusible... xDD sin enchufarlo a la caja obviamente, joder... menudo pedo... se deshizo el trafo.

P.D: Realmente, la caja no era mia, y mi colega me dijo "no no tu puentea que fijo que ta bien"... xD

Leviatan escribió:

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RooT

Al lado del trafo chico, hay ... una placa soldada en vertical con respecto a la otra PCB, lleva bastante SMD, por ambas caras, supongo que no les entraria y lo metieron todo ahi, la cuestion es que esta no esta cerca de nada que de calor, esta alejada totalmente de los radiadores y demas, y aunque si tiene bastantes condensadores (a ojo veo 4 o 5), solo veo el valor de uno, pero los demas "parecen iguales" 4.7uF.

A ver si lo consigo explicar, la placa, esta entre la etapa de rectificacion y la de salida, y ella tambien parece estar dividida (tiene un optoacoplador y no hay pistas que crucen un umbral), por lo que se, efectivamente es la que se ocupa del encendido, porque el cable verde va directo a ella sin miramientos.

Es mejor candidata a ser revisada que la grande, aunque tiene unas soldaduras un poco jodidas de quitar, y hay que ir con mucho cuidado porque me puedo llevar todo, creo que la podria quitar y ver tranquilamente, mucho mas facil, incluso cambiarle todo lo que le hiciera falta. Tengo un presentimiento con los condensadores, asi que lo intentare y sino ire a por la placa...

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RooT

Arreglada... y funcionando perfectamente.

Bueno el voltaje de 12, esta a 11.5V pero no me preocupa, tengo un sistema que registra los cambioas de temperatura y voltaje, y estaba asi antes del incidente.

Una cosa que si me preocupa, es que suena un tic tic tic, se que es del transformador pequeñito y cuando le pongo el tester en una de las patas (solo en una en concreto) deja de sonar, es muy curioso simplemente con tocarlo se calla y sale una mini-chispita... tendre que investigarlo.

RooT escribió:

Reply to
RooT

a que

cidente.

Es normal, el control se hace sobre la derivacion de 5V.

(solo en

calla

Normalmente la fuente de baja potencia es un autooscilador sencillo, puede que este oscilando intermitentemente y al variar apenas la capacidad parasita (tocar con el tester) se estabiliza.

ien.

lo.

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Eduardo

El otro día, RooT nos estuvo contando:

He seguido el hilo pero me he perdido un poco durante el camino. ¿Cómo exactemente la has arrglado? Me parece que simplemente has cambiado los condensadores de salida ¿no?

No es la primera fuente que veo que intenta arrancar y no puede. En fuentes de ordenador no me preocupa mucho porque son baratas y fáciles de encontrar, pero en alimentadores de portátiles conviene saber de qué pie pueden cojear.

--
Saludos.
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Reinoso G.

RooT ha escrit:

(solo en

calla

Prueba a limpiar bien la zona del ruido, parece como que saltan arcos, si la placa est=E1 ennegrecida podr=EDa ser la causa, prueba a limpiar bien de residuos que quedan de soldadura.

Reply to
Jeroni Paul

Hum... Si, solo cambie los condensadores y resolde todo un poco.

No es una fuente de portatil en si, es una fuente de un Shuttle, para el que no lo conozca son unos PCs embutidos en 20x20x20, que son una maravilla para meterlos por ahi, viene con todo integradito y tal y la fuente, no es nada mas que cuarto del lateral del shuttle y ademas la mitad de alto, claro, no se venden fuentes asi, parecidas si, pero no iguales, y ahi no puedo meter nada mas porque va todo al milimetro.

Como dato curioso, no arranco hasta que no enchufe carga, porque me acojone cuando despues de resoldar todo le meti caña y no arrancaba (hacia un ruido totalmente diferente de del principio, y suspuse que le faltaba carga :D) asi nada, todo perfecto.

Reinoso G. escribió:

Reply to
RooT

En principio, este ruido, lo tengo identificado desde el primer dia y debe ser de algo extraño si, pero creo que de arcos no son, porque a oscuras totalmente no hace nada, tiene toda la pinta de un sonido de alta frecuencia, con un tic tic mas fuerte intermedio. Como tengo identificado exactamente el punto, ya vere lo que hago cuando vuelvan a petar los condensadores, porque estos que les he puesto .... son ... puf ... cosas de las tiendas de barrio.

Un saludo :D

Jeroni Paul escribió:

en

calla

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RooT

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